| inviato il 11 Giugno 2015 ore 20:17
Ale. C, sono d'accordo, ho approssimato le focali.
Per quanto riguarda i fattori di ingrandimento, mi stavo ovviamente riferendo alla superficie. La superficie di un fullframe è il doppio di un aps-c. Il valore x1.5 o x1.6 si riferisce al fattore di Crop, inteso come ritaglio lineare sui lati (o sulla diagonale se preferisci), ma non riguarda la superficie.
Se calcoli la superficie di una FF da un sensore avente come lati 24mm e 36mm l'area corrisponde a 864mmq, un sensore aps-c Canon da circa 22mmx15mm ha un area di circa 330mmq, quindi inferiore alla metà del fullframe. |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 20:55
Daniele, sorry, non avevo capito. Ma allora, se ragioniamo in termini di mm2, dal ff alla stampa 24x36cm ingrandisci 100 volte, non 10. |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 21:02
50mm su aps ..50mm su ff..,la pdc non varia!! |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 21:55
Ingrandisci 100 volte, esatto |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 22:27
“ 50mm su aps ..50mm su ff..,la pdc non varia!! „
Ancora? Che vuol dire questa frase?
Non hai detto con quale diaframma né a quali distanze di MAF. I termini del confronto non sono definiti.
Se il confronto è alla stessa distanza di MAF e con lo stesso diaframma (foto di cui l'APS-C è un ritaglio del FF, quindi NON simili) la foto APS-C ha MENO PdC di quella a FF. Non è affatto uguale.
Infatti nel calcolo dell'iperfocale, l'APS-C ha focale e diaframma uguale al FF, ma il numeratore della frazione va moltiplicato per il fattore di crop per adeguare il CdC al formato del sensore. Quindi evidentemente l'iperfocale è più lontana, e c'è meno PdC.
Se intendevi invece diverse distanze di MAF non hai specificato quali ed è impossibile dirlo.
|
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 22:52
Invece a parità di sensore FF e inquadratura (esempio una figura intera) un 135mm aperto a f1.8 equivale a un 90mm f 1.2 ? |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 23:17
Canon 7D con 85 mm a f/2.8 e soggetto a 3 metri: PDC 13 cm
Canon 6D con 135 mm a f/4,5 e soggetto a 3 metri: PDC 13 cm
Canon 7D con 31,4 mm a f/1.4 e soggetto a 3 metri: PDC 47 cm
Canon 6D con 50 mm a f/2 e soggetto a 3 metri: PDC 43 cm
Trascurando che un 31,4 f/1.4 non esiste, a parità di focale equivalente e di distanza dal soggetto, quindi stessa inquadratura e prospettiva, per avere la stessa PDC se uso una APS-c devo aprire di 1 stop e 1/3. Per fotografare credo non serva sapere altro. |
| inviato il 11 Giugno 2015 ore 23:23
Non abbiamo affrontato l'ultima situazione, l'ultima domanda.
“ @Ale.c
Se intendo invece riempire l'inquadratura su FF con la stessa casa che riempiva l'APS-C, senza cambiare lente, mi devo avvicinare; ad un certo punto troverò un'inquadratura esattamente uguale, con stessa PDC.
Giusto? „
Secondo me non è giusto. Infatti la distanza di presa per adeguarsi al sensore cambia grosso modo linearmente con il fattore di crop. Mentre la PdC varia con il quadrato della distanza di presa!
Invece è vero che cambiando le focali "sullo stesso sensore" e variando la distanza di presa in modo da lasciare costante il RR, la profondità di campo resta sempre la medesima.
Per fare un esempio si deve prendere in considerazione anche la distanza di presa, e questa deve essere calcolata per ciascun formato in modo da riempire l'inquadratura nello stesso modo, fornendo però immagini con RR diverso in quanto l'APS-C è più piccolo.
Prendendo una misura qualsiasi come soggetto per il FF e calcolando la distanza a cui deve essere posta per fornire un'immagine lunga come la metà diagonale del sensore si ha:
Distanza MAF = dimensione soggetto / tan (alfa/2)
in cui la alfa è l'angolo di campo dell'ottica usata. Che a sua volta si può calcolare con:
Angolo di campo = 2 * arctan (semidiagonale sensore / focale)
In modo analogo si misura la distanza dalla quale il soggetto dà un'immagine di dimensione uguale alla semidiagonale del sensore APS-C su di esso.
Ottenute le due distanze si può calcolarne le relative PdC.
Nell'esempio che ho fatto io la PdC dell'APS-C è maggiore rispetto al FF avvicinatosi per inquadrare in maniera simile.
Concluderei dicendo che se, usando formati diversi a parità di diaframma, eguagliamo l'inquadratura usando la focale equivalente oppure un cambio di distanza di presa, il formato ridotto avrà comunque più PdC perché sia la variazione di focale che quella della distanza di presa influiscono sulla PdC con il quadrato, mentre, per ottenere l'equivalenza di focale o la stessa inquadratura, la variazione di focale o di distanza di presa che si rende necessaria è grosso modo lineare.
Paolo |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 9:17
Ok il fattore di crop 1,5 o 1,6 a seconda,ma 50 aps gia col crop nel calcolo (50:1,6=31,25)Quindi se io scatto per esempio con un 24-70 aps alla focale 31..avro'la stessa pdc di una ff che scatta a 31!!Era questo il mio ragionamento. |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 9:22
“ Ok il fattore di crop 1,5 o 1,6 a seconda,ma 50 aps gia col crop nel calcolo (50:1,6=31,25)Quindi se io scatto per esempio con un 24-70 aps alla focale 31..avro'la stessa pdc di una ff che scatta a 31!!Era questo il mio ragionamento. „
Non è così.
Se scatti con lo stesso diaframma una FF a 50mm ed una APS-C a 31,25, la APS-C avrà più profondità di campo.
Per avere la stessa profondità se con la FF usi f2.8 con la APS-C devi usare f1.8.
Paolo |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 10:24
Quindi, Paolo, scusa ma stamattina sono un po' rinco (stamattina...  ):
con la medesima ottica alla stessa apertura e eguale distanza di ripresa montata prima su una FF e poi su una APS-C si avrà una PDC uguale o diversa, e in questo caso maggiore o minore per la APS-C?
Grazie! |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 10:57
Minore per l'aps-c. Questo perche' nel calcolo della pdc devi considerare un cdc inferiore per l'aps-c. |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 11:09
Grazie, Ale.C. Questo è pure quello che risulta dal sito DOFMaster.
È allora giusto dire che, come si dice comunemente, le APS-C hanno più PDC rispetto alle FF perché, per ottenere eguale inquadratura, dovrei usare un'ottica più grandangolare, che produce una maggiore PDC?
Grazie ancora! |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 11:36
“ È allora giusto dire che, come si dice comunemente, le APS-C hanno più PDC rispetto alle FF perché, per ottenere eguale inquadratura, dovrei usare un'ottica più grandangolare, che produce una maggiore PDC? „
Si, e` giusto. Per amore di precisione direi " una focale più corta " invece di " un'ottica più grandangolare ", ma il concetto c'e`... |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 12:17
Giusto, è che stavo pensando al 50mm (o 43mm) standard, e poi a circa un 30-35mm, quindi un'ottica moderatamente grandangolare (su FF). |
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