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inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:25
“ se sotto c'è una animazione, e il codice di questa viene creata in automatico, sarà sempre pesante „
E` quel che penso anche io e che ho provato malamente a dire nei miei precedenti post. Se del codice serve a fare delle cose, e le cose che fa richiedono molta potenza computazionale, quel codice e` "pesante". Puo` essere reso ancora piu` pesante dal linguaggio di codifica che certamente introduce dell'overhead, ma non puo` essere alleggerito per magia. L'overhead dipende sia dal linguaggio usato (alcuni linguaggi sono ottimizzati per alcune cose, altri per altre), che dal compilatore (se e` un linguaggio compilato) o dall'interprete (se e` interpretato).
Le tecniche di programmazione contano piu` del linguaggio usato. Una funzione implementata male in c puo` "pesare" piu` di una programmata bene in Python.
Premesso che non conosco Adobe Edge, quindi non posso dire nulla su di esso e sul codice che genera, i sistemi che generano codice automaticamente, sono comodi ma, in genere, meno efficienti (a meno di non essere fortemente specializzati).
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:46
si si avevo letto il tuo intervento e concordo. ci si illude che esistano le applicazioni che fanno qualcosa di pesante e non facciano scaldare il processore.
ma infatti io avevo provato a fare una cazzatina di giochino in flash sul mio sito, solo per prova, e non era affatto pesante anzi. solo che lo avevo programmato io a mano.
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:48
@Black
...nessuna concorrenza con Adobe! Solo scaramucce di una coppia sposata da quasi 30 anni.
Fino a che erano monosistema, quindi sul vecchio System, i software Adobe erano veloci e prestanti. Quando sono passati anche sotto Windows, un vita fa, hanno iniziato a rallentarsi perché probabilmente, non sono un informatico, hanno iniziato a dover tenere conto delle varie compatibilità.
Con il passaggio ad OSX e poi a Intel, Apple, ha più volte costretto Adobe a riscrivere porzioni importanti di codice per via di Classic poi Carbon poi Cocoa... etc.
Visto che Apple aveva digerito i rallentamenti nell'epoca dell'allargamento a Windows voleva da Adobe certe risposte e certi tempi di risposta. Adobe aveva reagito male, addirittura lanciando alcuni prodotti prima per Windows ed alcuni casi rilasciando versioni OSX notevolmente lente.
Per reazione Apple ha acquisito e poi sviluppato applicazioni di video editing, audio e fotografia, che hanno dimostrando potenzialità e prestazioni superiori ad altri software.
Con il progetto iPhone, che doveva essere prima di tutto un iPad, si è ritrovata l'ostacolo di Flash che con l'hardware di allora rischiava di far tramontare un progetto che si è rivelato un successo ed una rivoluzione che ha cambiato il mondo della telefonia. Adobe non avrà collaborato e allora c'è stata una presa di forza che ha visto vincitrice Apple!!!
Ora sono tornati a darsi i bacini, Apple ha dismesso Aperture dicendo che si poteva migrare verso Lightroom, chissà perché non CaptureOne che è più simile al primo... e tutto tornò alla normalità fino al prossimo standard.
Comunque no... non è Adobe che sta ricostruendo tutto. E le animazioni non sono più pesanti... un web designer mi spiegava che flash per le animazioni faceva uso di Actionscript mentre Adobe Edge usa il linguaggio originario ed è un vero e proprio Frameworks per creare e sviluppare animazioni, giochi, siti etc. ed Adobe ci crede al punto di offrire gratuitamente tutti gli HTML tools.
P.S. inoltre i Seo con le animazioni HTML5 funzionano |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 17:59
ehm ti credo sulla parte storica ma questa
“ Comunque no... non è Adobe che sta ricostruendo tutto. E le animazioni non sono più pesanti... un web designer mi spiegava che flash per le animazioni faceva uso di Actionscript mentre Adobe Edge usa il linguaggio originario ed è un vero e proprio Frameworks per creare e sviluppare animazioni, giochi, siti etc. ed Adobe ci crede al punto di offrire gratuitamente tutti gli HTML tools. „
scusa ma è un po' un casino di concetti o faccio fatica io a capire 
certo che usava Actionscript... era il suo linguaggio proprietario. quello di cui parlavo sopra.
non ho capito cosa vuoi dire su Edge: se usa sotto anche lui un linguaggio proprietario o, per compatibilità con html5, usa java.
cosa vuol dire "E le animazioni non sono più pesanti" ? con Edge? o rispetto alle medesime programmate direttamente? |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 18:14
ho guardato il video: come immaginavo usa javascript!
niente di che. il bene è che è stato fatto fuori un linguaggio proprietario. il male è che javascript è una cagata pazzesca e non si può neanche programmare a oggetti REALMENTE - il primo che mi dice che javascript è anche ad oggetti lo mando ad un corso base di programmazione, con tanto amore ovviamente -
resta il fatto che non è che per magia Edge riuscirà a produrre codice automatico efficiente tanto quanto la programmazione diretta.
tutto questo per dire che dal punto di vista concettuale non c'è niente che dovrebbe migliorare le performance rispetto ad actionscript se non che Adobe ha migliorato gli algoritmi di traduzione |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 18:14
chi me lo ha spiegato mi ha detto che tutta la suite Edge e Muse di Adobe non si basa più su un linguaggio proprietario ma fonda tutto su HTML5, CSS3 e Java. |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 18:15
immagino l' interesse dell' utente Apple e non, su questa diatriba tecnica...in definitiva a noi che usiamo il computer cosa ce ne viene?
che per i video usiamo html5 al posto di flash?
direi meno male...ci saranno dei problemi per gli addetti ai lavori?
né fa parte del vostro mestiere a noi utilizzatori non interessa cosa c' é sotto ad un giochino o player, basta che funzioni e bene. |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 18:33
“ chi me lo ha spiegato mi ha detto che tutta la suite Edge e Muse di Adobe non si basa più su un linguaggio proprietario ma fonda tutto su HTML5, CSS3 e Java. „
ehm si ok è quello che ho scritto ma non cambia niente concettualmente per le performance. (html e css servono per la parte visuale statica non per la programmazione che la rende dinamica )
a parte che il linguaggio delle animazioni è javascript non java che è altra cosa.
se un creativo può crearsi una animazione che verrà tradotta in javascript avrà gli stessi inconvenienti di prima.
non è che un linguaggio più standard è più efficiente di un linguaggio proprietario a priori. a parte che più che il linguaggio conta l'interprete, visto che parliamo di linguaggi interpretati, ovvero linguaggi di script.
sicuramente Actionscript permetteva dei costrutti più complessi di javascript
nel momento in cui chi crea app e giochi dovesse riuscire a rifare quello che faceva con Actionscript si riproporrà il problema delle app gratuite e Apple reagirà in qualche modo. intanto però per anni Apple ha bloccato questa possibilità e ottenuto il SUO scopo che non è quello dell'utenza |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 18:54
apple, come sempre, l'aveva già annusata anni addietro... |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 19:04
Mi sa che non hai colto il rapporto di causa effetto - storicamente eh. Leggi i commenti e capisci che hai sbagliato interpretazione. Apple ha fatto solo in modo che succedesse e basta e si è creata un vantaggio di qualche anno in cui vendere più app e guadagnare su quello che prima era gratis. fine.
Google permetteva tranquillamente di installare il plugin di flash semmai è Adobe che essendo costretta a cambiare sistema non supporta più Flash a quando lì c'è scritto. |
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 19:27
facciamogliene una colpa se sa andare dritta per la propria strada...rimango sempre più basito su ogni intervento che fai Black...
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inviato il 13 Maggio 2015 ore 20:42
Beh, se andando dritto schiacci tutto quello che incontri non puoi pretendere di risultare simpatica |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 1:43
black, io onestamente non capisco perché ti ostini a cercare di far cambiare idea ad alcune persone.
quando ho preso il mio primo mac avevo amici e amiche che continuavano a dirmi "oh vedrai che roba, non torni più a windows!"
dopo una settimana di adattamento, continue perplessità e mal di testa (le solite usb, il solito finder, i tasti -fondamentali- che mancano sulla tastiera per lavorare velocemente, la lentezza operativa in generale, etc) ho cominciato a scornarmi con loro.
Le risposte sono sempre state del tipo "ah ma perché, io quello non lo uso" "a me va benissimo così" "non ho mai sentito il bisogno di fare quella cosa" etc.
in definitiva, mi sono reso conto che
a) non sapevano usare windows (sai, quelli che cliccano come delle bestie ovunque e prendono qualsiasi genere di zozzeria - ma è colpa di windows che è pieno di virus)
b) l'utilizzo che faccio io dei computer è parecchio più approfondito del loro.
quindi... ha senso discuterne oltre, con loro? no. Stanno felici e contenti con i mac, lavorano bene, fanno tutto quello che devono fare. Quando ho provato a spiegare cosa serve a me, non hanno nemmeno provato a capire. Per cui, cui prodest? a nessuno... l'unica noia è sentire il solito che se ne sbuca con "ah ma è un altro pianeta, altro che windows" ma basta fare un sorrisetto e dire "sìsì, hai visto che figata?" e risparmi un botto di tempo.
In compenso i colleghi al lavoro che hanno Windows - quelli seri, che lavorano come dei razzi - continuano a prendermi in giro con cose del tipo "ah ma veramente non puoi fare questo? ahah - e non hai nemmeno quello?? ma non costa 1500 euro sto computer??" Di solito rispondo "sì, e pensa che è il base.. il 15 retina lo puoi pagare anche 3600 euro, e non è tanto diverso". Al che scuotono la testa, e continuano sui loro lenovo da 800-1000 euro sui quali puoi lavorare molto più velocemente. Agli amici col mac non provo nemmeno a spiegarlo, ovviamente. |
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inviato il 14 Maggio 2015 ore 2:42
bravo perbo.
finalmente un intervento sensato..non spiegarmi niente a ognuno il suo.
mi basta e avanza doverlo usare a lavoro windows,grazie. |
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