| inviato il 22 Marzo 2012 ore 14:58
“ alla fine mi sembra che riducete tutto al prezzo:
si vuole la qualità della leica pagandola meno, la nuova fuji è finita troppo male per quel prezzo....
la si paragona col prezzo appena uscito (che presumibilmente non calerà o calerà poco) ad altre macchine che dal momento che sono uscite nuove sono scese di prezzo....
o la camera va bene o non va bene indipendentemente dal prezzo „
si parla di macchine fotografiche che fanno foto, è questa la qualità che cercate?
X-Pro1 con 35mm f/1.4
Leica M9 con 50mm f/2 |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 15:04
“ Anche le Leica M sono più semplici delle varie reflex in commercio, ma non mi sembra che costino molto meno?  „
Eh ma le Leica sono macchine dell'altro mondo , sono rifinite con materiale meteoritico!
(scusa, non ho resistito)
Comunque questa X-PRO sembrerà anche una Leica, ma non credo che voglia andare a fargli concorrenza. E' un'aps, è una mirrorless, non è una rangefinder. Ha semplicemente un doppio mirino (e meno male) che non costringe ad usare solo l'EVF. Mirino dinamico tra l'altro, molto interessante con tutto quanto vogliamo proiettato sopra.
Certo non ha il controllo della PDC e è disassato come ogni galileiano, ma se servono questi controlli si va in EVF (cosa che una rangefinder non può fare)
Ripeto, non le metto a paragone perchè sono due bestie diverse, ci terrei solo a dire che la Leica, a dispetto del prezzo, non è certamente esente da difetti (e non piccoli) |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 15:06
Bio in tempi di D800E non tirare fuori il moiré eh  |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 15:12
“ o la camera va bene o non va bene indipendentemente dal prezzo „
In un mondo perfetto, la camera se va bene vuol dire che e' la camera perfetta ed il prezzo puo essere tendente all'infinito perche' e' il prezzo della camera perfetta, mentre se la camera non va bene praticamente non scatta e te la devono regalare come fermacarte.
Nel mondo reale una fotocamera generica quale la x-pro1 non puo' essere considerata indipendentemente dal prezzo, parafrasando sarebbe come dire che se un'automobile va bene lo fa indipendentemente dal prezzo, per la proprieta' transitiva si potrebbe quindi affermare che se un'automobile costa il giusto lo fa indipendentemente da come va..
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| inviato il 22 Marzo 2012 ore 15:14
Sono daccordo con chi dice che bisogna provare le cose per dare giudizi lapidari.
E ricordo a chi si trova in zona Roma che a breve ci sarà il Photo Show dove molte di queste meraviglie potranno essere toccate con mano e sarà possibile portarsi a casa qualche file da verificare con calma sul proprio PC.
Io infatti conto di procuarmi un paio di NEF della D800 e di fare qualche prova con le varie mirrorless appena uscite, Nikon V1 compresa.
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| inviato il 22 Marzo 2012 ore 16:41
“ si parla di macchine fotografiche che fanno foto, è questa la qualità che cercate? „
E cosa vorresti dimostrare..?
che solo con le Leica si possono fare fotografie??
p.s. è risaputo che il 90% dei leicisti sono collezionisti interessati agli strumenti, pertanto completamente avulsi alla fotografia |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 16:43
“ E cosa vorresti dimostrare..?
che solo con le Leica si possono fare fotografie?? „
veramente se guardi le 2 foto che ho postato quella della Leica è una NON FOTO |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 17:12
“ veramente se guardi le 2 foto che ho postato quella della Leica è una NON FOTO
„
ah ecco mi sembrava impossibile che una Leica M potesse fare cose diverse da un fermacarte... |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 18:30
@Stile70: magari non ho colto il senso ironico del tuo messaggio ma... Quel che dice Bio è che la Leica, che in alcuni interventi è stata enfatizzata in favore della Fuji, non è assolutamente esente da difetti. La foto mostra un evidente moiré per via dell'assenza del filtro AA. Cosa che il nuovo schema X-trans Fuji permette di aggirare (il moiré resta ma è praticamente impercepibile) |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 19:16
Il valore della Leica M o R che sia stà nelle ottiche di grande qualità
In era digitale i suoi corpi macchina non offrono niente di sconvolgente rispetto alla migliore concorrenza
e perdipiù sono proposti a prezzi assolutamente fuori da ogni logica,
ok la costruzione accurata i materiali pregiati ecc.... ma alla fine se confrontiamo i risultati sfido chiunque a distinguere una foto fatta con una leica da una fatta con u altra macchina di qualità decente...
La fuji x-pro non l'ho vista dal vivo quindi non posso dare giudizi in merito,
posso dire che nonostante costi 1/3 della M9 non credo che la qualità delle foto sia 1/3 della Leica....
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| inviato il 22 Marzo 2012 ore 20:59
“ nonostante costi 1/3 della M9 non credo che la qualità delle foto sia 1/3 della Leica.... „
E fin qui ne sono praticamente certo. Il discorso potrebbe essere ampliato a molte altre realtà fotografiche... |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 21:10
grazie per le recensioni, interessantissima la sessione di street e poi Kowloon regala sempre personaggi assurdi :), c'è da vedere cosa si comporta meglio se x100 o xpro+35, quello è un confronto che mi interessa assai :) |
| inviato il 22 Marzo 2012 ore 21:46
Sono due focali diverse. Se avessi una X100 la terrei, almeno finché non esce l'annunciato 23/2 per X-PRO, ma si parla di 2013 |
| inviato il 23 Marzo 2012 ore 0:36
“ Il valore della Leica M o R che sia stà nelle ottiche di grande qualità
In era digitale i suoi corpi macchina non offrono niente di sconvolgente rispetto alla migliore concorrenza
e perdipiù sono proposti a prezzi assolutamente fuori da ogni logica,
ok la costruzione accurata i materiali pregiati ecc.... ma alla fine se confrontiamo i risultati sfido chiunque a distinguere una foto fatta con una leica da una fatta con u altra macchina di qualità decente... „
D'accordo che a fare di Leica una leggenda sia stata la qualità ottica delle lenti, ma anche la filosofia, il livello di precisione costruttiva (tipicamente germanica) e i materiali non sono elementi secondari nell'insieme che definiscono l'esperienza di scatto. Comunque non mi pare che altri costruttori offrano un CCD FF da 18mpx senza lowpass con un telemetro ottico a circa 4500€. Quindi la nicchia che si è creata Leica è altamente esclusiva sia nel target sia nel genere di prodotti proposti.
Che poi i risultati possano essere confrontabili, questo è tutto da vedere: semplicemente nient'altro consente di scattare con alcuni dei migliori schemi ottici - realizzati al meglio - su 35mm FF in un corpo così piccolo e con una messa a fuoco teoricamente precisa in quasi ogni le condizioni. Quindi gli scatti semplicemente non sono - per definizione - confrontabili, a meno che non spariamo le foto di summilux e 50L al 300% e ci mettiamo a contare i pixel.. Più semplicemente, per la maggior parte dei fotoamatori il gioco non vale la candela, e una FF giapponese è decisamente più abbordabile.
A parte questo, tornando alla X-Pro1, il mio rimane un giudizio positivo e con buoni propositi per i futuri modelli, ma ora personalmente non spenderei quella cifra per la Fuji. Anche se il confronto non è equo, con gli stessi soldi mi sono preso la 1D3 e la M6TTL, oggetti diametralmente opposti, ma che per il mio modo di scattare, sono più congeniali della Fuji, che oltretutto non apprezzo in quanto a feeling come ho descritto sopra. |
| inviato il 23 Marzo 2012 ore 9:34
“ Comunque non mi pare che altri costruttori offrano un CCD FF da 18mpx senza lowpass con un telemetro ottico a circa 4500€. Quindi la nicchia che si è creata Leica è altamente esclusiva sia nel target sia nel genere di prodotti proposti „
che siano una nicchia di mercato non ci sono dubbi, ma aldilà di feticismi vari, i corpi macchina sono indifendibili sotto qualsiasi punto di vista non offrono vantaggi consistenti
e soprattutto non ci sono cose precluse alle altre macchine che solo leica può fare...
poi se uno prende leica perchè gli piacciono e può spendere fa bene a farlo ovviamente,
ma non raccontiamoci le storie sulla qualità dell' immagine il telemetro il ccd e filtri vari.... perchè sappiamo benissimo che qualsiasi sistema fotografico (nikon canon pentax,,,) oggi può produrre immagini di qualità eccellente. |
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