| inviato il 07 Novembre 2014 ore 14:52
“ In pratica il mercato reflex in 2 anni ha perso più di 30 punti percentuale e il mercato ML ha guadagnato più di quaranta punti... devo dire che Canon e Nikon puntano al mercato giusto „
Vero, ma siamo ancora ad un rapporto di quasi 4 ad 1 per le reflex: ogni 100 macchine prodotte/vendute 75/80 sono reflex e 20/25 mirrorless.
@Luca
Probabilmente nel novembre 2012 anche della 7d 2 si dicevano le stesse identiche cose e poi è uscita a novembre 2014.
La conclusione cui si arriva ("nel 2015 potrebbe uscire la 5d mk 4") ci può anche stare, ma sono le premesse (il cugino del vicino di casa del titolare di Northlight Images ha sentito in un bar il fratello del cognato dello zio dell'uomo delle pulizie di un noto distributore) che sono quanto meno risibili. |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 15:17
“ " La fonte è Northlight Images la quale a sua volta ha ricevuto la "soffiata" da un importante distributore. "
Attendibilità meno di zero.
Secondo voi Canon va a dire ad un distributore, quale che sia, quali sono i suoi piani?!? „
Nooooo, per un attimo mi sembrava plausibile...
Rcris... Sei un uccisore di sogni !!!  |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 15:18
ML è il futuro senza ombra di dubbio, e le grandi devono ormai puntare a questo. Ovviamente la svolta sarà lenta e graduale perché devono accompagnare dolcemente gli utenti reflex verso il mondo ML, quindi prima lanceranno sul mercato una ML entry level e poi piano piano il suo potenziale crescerà fino a poter sostituire le ammiraglie. Nel frattempo i produttori avranno smaltito le obsolete reflex in magazzino e gli utenti reflex avranno ormai tutti indossato il costume da bagno pronti così ad immergersi nel mondo ML.
Per i nostalgici nelle nuove ML ci sarà un suono che ricorderà il vetusto "click".
Tutto questo ovviamente secondo me. |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 15:43
...e magari le future ML avranno anche uno schermo 3D con proiezione olografica dello scatto appena effettuato!
senza ombra di dubbio non ho idea di come si svilupperà il mercato :D
però credo che il fine ultimo di un fotografo sia avere a disposizione lo strumento migliore per ottenere foto soddisfacenti. per cui, fino a quando riterrà che guardare nel mirino ottico gli permetterà un maggior controllo dell'inquadratura, fino a quando tenere tra mani un corpo di 700grammi gli darà piu stabilità di uno da 200grammi, tutta questa tecnologia ANTICA MA NON SORPASSATA non verrà messa in soffitta, bensi affiancata come accade gia ora.
e questo è il mio secondo me :) |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 15:49
@Stefano_viola
Dissento, per 2 motivi che ora espongo.
1) Canon ha sempre fatto trapelare molto poco (infatti tu mi citi nikonrumors come affidibilità perchè sai che canonrumors ci azzecca poco e solo a ridosso degli annunci).
2) Così come Canon avrebbe interesse a far trapelare le novità in arrivo, così ce l'ha nel non farlo, altrimenti tutti quelli che hanno in programma di prendere un corpo nei prossimi 6 mesi non lo farebbero in attesa del nuovo modello, con conseguente calo delle vendite.
Le hai lette tutte le minchia... sciocchezze che negli anni sono passate sulla 7d 2?
Ad un certo punto non doveva più nemmeno uscire, stando ai rumors... |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 15:54
è un "leak" interessante ..............
Concordo con Stefano_viola: potrebbe anche essere vero e parte di una deliberata strategia di Canon, viste le recenti uscite di altri marchi.
|
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 16:00
Secondo me ai profeti del "in futuro ci saranno solo mirrorless" sfugge una cosa.
E' vero, è sicuro che in futuro ci saranno solo mirrorless, ma si tratterà delle attuali reflex solo senza specchio e con il mirino elettronico al posto di quello ottico. O pensate forse che Canon e Nikon rifacciano completamente il loro parco ottico? Per cosa? Ridurne le dimensioni di qualche centrimetro e/o qualche decagrammo?
Un bel giorno avremo le nostre reflex Canon senza specchio e con mirino elettronico ok... e cosa cambierà rispetto ad ora? |
user3834 | inviato il 07 Novembre 2014 ore 16:26
Rcris, lo specchio oggi limita la velocità della raffica, produce vibrazioni, fà perdere il soggetto al sensore AF e non proprio ultimo si può rompere. |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 16:41
“ Rcris, lo specchio oggi limita la velocità della raffica, produce vibrazioni, fà perdere il soggetto al sensore AF e non proprio ultimo si può rompere. „
Giusto. E quindi?
Quello che voglio dire è questo: se domani uscissero la 200d, la 1300d, la 750d, la 80d, la 7d mk 3, la 6d mk2, la 5d mk4 e la 1Dx mk 2 (dimentico qualcosa?) senza specchio e con il mirino elettronico, cosa cambierebbe all'atto pratico?
Perchè dubito che Canon cambi il tipo di attacco, non avrebbe motivi per farlo. |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 17:31
Io leggendo i numeri capisco questo:
1) sia che si tratti di reflex sia che si tratti di ML il fatturato cala meno dei volumi o cresce più dei volumi e questo significa una sola cosa: si vendono pezzi più costosi. In pratica i volumi calano perché calano le entry level.
2) i volumi in aumento delle ML non compensano le perdite delle reflex, questo fa pensare che solo in parte il calo delle reflex è legato al boom delle ML
Soni i due fattori messi assieme (meno entry level e solo parziale "sostituzione" delle reflex con ML) che fanno pensare che la stagnazione tecnologica (oltre che quella economica ovviamente) sia la causa del calo drastico delle reflex che non attirano più i clienti entry level che fanno il grosso del mercato. A questo proposito segnalo il dato APS-c Vs. Full Frame del mercato giapponese delle reflex che nel 2013 era 91.3% contro 8.7%.
Nel segmento ML Canon nel 2013 aveva il 9 % del mercato giapponese con la sola Eos M e due obiettivi in croce, Nikon il quasi il 6% con le sue 1 dal sensore minuscolo. Secondo me questo dato fa riflettere se miscelato con tutti gli altri. Il mercato ML è variegato e fare una sintesi non è semplice ma mi viene da dire che in Europa è esploso solo con l'arrivo di modelli effettivamente alternativi alle reflex come la XT-1 o le varie a7 o la OM-D EM-1. Modelli costosi che alzano il valore del fatturato. In oriente, mercato maturo, un aumento del valore c'è sicuramente ma esiste un mercato di "entry level" e le ML Canikon sono li a testimoniarlo. Ripeto 9% con la sola Eos M! Credete veramente che il mercato ML sia immune dalle mode e dalle regole del mercato di massa? Io penso di no. La domanda che molti si pongono è cosa succederà delle entry level Canon se canon facesse una ML seria. Secondo me la domanda è cosa succederà delle altre ML. Oggi il il cliente "entry level" non stà certo lì a spaccare il capello in 4 prima di prendere una fotocamera, entra in un centro commerciale e prende o una Canon o una Nikon perché fa figo. Ci sono offerte in continuazione anche alla COOP su questi marchi. Se Canikon facessero delle ML serie accadrebbe lo stesso fenomeno con buona pace di Sony.
La questione è Canikon faranno ML serie prima che Sony raggiunga un pubblico di massa attraverso la grande distribuzione? La risposta non è semplice! A oggi Sony ha la a5100 e la a6000, ottime fotocamere, ma io nei centri commerciali ancora non le vedo, se arriverà in questi store prima delle future ML Canikon la partita è aperta altrimenti non credo avrà vita semplice per quanto una a6000 possa essere migliore di una futura Eos M3 (o Nikon 1qualchecosa).
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| inviato il 07 Novembre 2014 ore 17:40
Vista che nel post precedente sono stato sintetico aggiungo qualche considerazione/riflessione personale sul mondo ML Canon. In futuro non butteranno l'attacco EF, sarebbe un suicidio. Faranno ML simil reflex da usare con i tele spinti o le ottiche pesanti. Per me, ma anche per altri, il peso non è un problema. Ma visto che la leggerezza va di moda non credo che staranno alla finestra, in fondo hanno già un attacco EF-M con 4 lenti (tre zoom da 11 a 200 mm) e un 22 pancake che, a detta di chi lo usa, è più che dignitoso. Queste ottiche coprono il 95% delle esigenze di un utente entry level. Basta solo una Eos M3 con AF decente e un modello con mirino elettronico di poco più costoso (stiela a5100 e a6000)e hanno gia quanto serve per iniziare a dare battaglia, anche sul prezzo. Ovviamente le varie 1200D o 700D cesserebbero di esistere e 8forse) resterà un modello solo di entry level simil reflex. La futura 80D sarà ML e franno anche una simil 5D ML. Le reflex non moriranno, saranno solo meno: 7D2, 5D4 e 1Dx2 perché, con 10 fps e l'AF della 7D2 non credo ci sia la necessità di una ML in questi ambiti  . |
| inviato il 07 Novembre 2014 ore 19:16
“ facci cazzeggiare un pò ogni tanto „
Ah ah... Zen tu che sei bravo con i video, ti do un'idea.
Mrs Zentropa entra in abiti succinti nello studio dove Zen sta guardando, concentratissimo, una pagina web.
Lei accende radio con musica di 9 settimane e 1/2 e inizia spogliarello.
Zen sempre concentrato sulla pagina.
Poi lei si avvicina e cerca di fare alzare Zen ma lui la allontana.
Lei allora afferra il mouse e chiude il brower, quindi lo prende per mano e lo porta verso la camera da letto.
Stanno per entrare in camera quando lui all'improvviso apre una porta lì vicino, la spinge dentro e la chiude a chiave: è la porta dello sgabuzzino!
Quindi Zen rientra nello studio, riapre il browser e ritorna a leggere... canonrumors.
A quel punto appare la scritta "toglietemi tutto... ma non canonrumors!!!".
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