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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 11:58
Mi limito a qualche osservazione in ordine sparso.
1) Se girate un po' in rete, questo forum, pur con tutti i suoi limiti, è decisamente sopra la media per a qualità degli scatti postati e perché ci sono alcuni fotografi/commentatori di buono/ottimo livello. Quando leggo certe critiche mi sembra di sentire qualche collega che si lamenta della qualità media degli studenti: e si lamenta insegnando in un Liceo, dove c'è già una scrematura alla fonte.
Stiamo dunque parlando di vacche grasse.
Partendo da questo presupposto, si può anche ragionare per migliorare ulteriormente: ma sapendo appunto che siamo in un'isola felice.
2) Non sono un esperto, scatto principalmente foto di famiglia e dei luoghi che visito: non ho la pazienza né la volontà di mettermi giù a scattare panorami con filtri digradanti cavalletto e quant'altro. Scatto il 99.9% delle volte a mano libera. Ciononostante mi fa piacere, se posto una foto, che qualche utente mi dica due parole, un consiglio, su come poter migliorare ulteriormente. Non credo che si debba quindi dare spazio alla qualità assoluta anche perché -come bene ha detto Sarah- chi invece dedica a questo hobby ore e passione partendo da scatti approssimativi può -con i consigli giusti- migliorare.
3) Non demonizzerei nemmeno i commenti brevi. Certo, aggettivi come "spettacolare" "straordinario" e quant'altro andrebbero usati a proposito, mentre se ne abusa (ma qui il discorso andrebbe allargato a una società e a un contesto culturale privo di equilibrio dopo anni e anni di subcultura televisiva e spazzatura mediatica). Si può mettere il "mi piace", ma si può anche passare e segnalare semplicemente il proprio gradimento con due/tre parole. Cosa posso dire di fronte a certi scatti che sono curatissimi e pianificati in ogni fase? Scrivo due righe, faccio i complimenti all'autore e stop. Dover trovare un difetto per forza o forzare una critica pur di mostrare che si ha qualcosa da dire mi pare più puerile che dire "Bravo, hai fatto un bel lavoro. Complimenti."
Da qui a diventare degli scialacquatori di aggettivi superlativi per entrare nei primi sessanta utenti o per ricevere con l'adulazione commenti alle proprie foto più o meno bislacche, ce ne passa.
4) L'ultimo elemento che mi sento di dire è che -volendo- si potrebbe tentare di distinguere maggiormente tra valore tecnico e valore artistico , documentario ecc.
In un forum naturalistico, l'aspetto tecnico documentaristico è importante: oramai si sono viste file infinite di martini perfettamente fotografati, e anche se difficilmente ci potranno essere scatti "diversi" di martini mi rendo conto che questo è quanto un forum di fotografia naturalistica deve perseguire.
Diverso per altre categorie di scatti (street, reportage, foto sportiva, still life, ecc.) dove effettivamente la discussione latita e la qualità non è eccelsa (eccettuata la sezione "nudo" dove ci sono scatti di grande qualità, così come i commenti grazie in particolare a Marinaio). Lì forse bisognerebbe concentrarsi di più non solo sull'aspetto tecnico ma anche su quello artistico, magari trovando persone capaci che possano "gestire" la sezione.
Ciao a tutti.
Andrea |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 13:45
Sono dell'idea che ormai come da tanti scritto è un Forum dove bazzicano Fotografi di qualità eccelse,si potrebbe fare qualche nome ma non vorrei offendere se dimentico qualcuno.
Purtroppo però ormai avendo degli utenti molto bravi spesso si tende a copiare ciò che altri fanno per raggiungere con gran fatica (parlo per me) i loro scatti.
Ormai se non fotografi una farfalla o una mantide un ape con uno sfondo perfetto,oppure un pettirosso o cardellino o cincia avendo uno sfondo perfetto si tende sempre a dire: bella,  peccato per quel ramo che offusca la vista oppure disturba"
Forse però bisognerebbe cercare la verità altrove,forse bisognerebbe chiedersi dentro di noi cosa è lecito e cosa non lo è.
Mi sembra strano che ci sia che ancora chi si scandalizza se una persona nei dati di scatto non dica che la Macro è stata fatta con un plamp.
Io lo uso e non lo dichiaro,ma do per scontatato che uno sfondo così in natura è impossibile da ottenere se non usi qualche accorgimento,stessa cosa per gli uccelli,credete ancora che una cincia un pettirosso o un picchio si avvicini a noi solo perchè siamo simpatici? assolutamente no! c'è molto di più dietro...ci sono ore e ore e giorni di appostamenti e mangiatoie per riuscire ad ottenere certi risultati.
Stessa cosa nelle Macro,cosa credete che fare le foto sul plamp sia sufficente a fare delle foto belle? ( io non ci sono ancora riuscito) e pure d'estate mi sveglio sempre molto preso per fare quello che mi piacerebbe realizzare,ma non ci riesco.
Quindi questo è per me il concetto di Natura,poter usufruire delle vari tecniche "furbate" nel rispetto assoluto di quello che si va a fotografare.
Chi manopola le foto a propio piacimento giusto per il gusto di farsi bello quella persona per me non è Naturale,ma forse è frutto di un'uso eccessivo di Photoshop.
p.s. forse ho scritto troppo ma piuttosto che dividere le sezioni io metterei una sezione solo ed esclusivamente per gli scatti on camera,cioè postare delle foto nude e crude così senza uso eccessivo di programmi che stravolgano la foto più di tanto (anche questo potrebbe essere Naturale)
ciao Vito |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 13:52
Io trovo solo sconcerto nell'essere venuto a conoscenza di comportamenti vigliacchi e intimidatori.
Per tutti la lettura di una magnifica canzone di Eduardo Bennato ... spero sia di insegnamento a molti qui dentro che sono in fila per tre e fanno i bravi perche ...
Presto vieni qui, ma su, non fare così,
ma non li vedi quanti altri bambini
che sono tutti come te, che stanno in fila per tre,
che sono bravi e che non piangono mai
è il primo giorno però domani ti abituerai
e ti sembrerà una cosa normale
fare la fila per tre, risponder sempre di si
e comportarti da persona civile
Vi insegnerò la morale, a recitar le preghiere,
ad amar la patria e la bandiera
noi siamo un popolo di eroi e di grandi inventori
e discendiamo dagli antichi Romani
E questa stufa che c'è basta appena per me
perciò smettetela di protestare
e non fate rumore, quando arriva il direttore
tutti in piedi e battete le mani
Sei già abbastanza grande, sei già abbastanza forte,
ora farò di te un vero uomo
ti insegnerò a sparare, ti insegnerò l'onore,
ti insegnerò ad ammazzare i cattivi
e sempre in fila per tre, marciate tutti con me
e ricordatevi i libri di storia
noi siamo i buoni e perciò abbiamo sempre ragione,
andiamo dritti verso la gloria
Ora sei un uomo e devi cooperare,
mettiti in fila senza protestare
e se fai il bravo ti faremo avere
un posto fisso e la promozione
e poi ricordati che devi conservare
l'integrità del nucleo familiare
firma il contratto, non farti pregare
se vuoi far parte delle persone serie
Ora che sei padrone delle tue azioni,
ora che sai prendere decisioni,
ora che sei in grado di fare le tue scelte
ed hai davanti a te tutte le strade aperte
prendi la strada giusta e non sgarrare se no
poi te ne facciamo pentire
mettiti in fila e non ti allarmare perchè
ognuno avrà la sua giusta razione
A qualche cosa devi pur rinunciare
in cambio di tutta la libertà che ti abbiamo fatto avere
perciò adesso non recriminare
mettiti in fila e torna a lavorare
e se proprio non trovi niente da fare,
non fare la vittima se ti devi sacrificare,
perché in nome del progresso della nazione,
in fondo in fondo puoi sempre emigrare
ehi ehi, ehi, avanti, ehi avanti in fila per tre...
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:14
“ quando posso, commento solo le foto che davvero mi interessano, mi colpiscono, e solo se ho qualcosa da aggiungere, in termini di suggerimenti e/o critiche. Se però, secondo me, tutto è stato già detto o la foto mi piace ma non ho nulla da dire, trovo molto utile il tasto "Mi Piace", sicuramente preferibile „
è esattamente anche il mio atteggiamento...
sulla naturalità o meno, io sostengo da tempo il concetto di "plausibilità rispetto ad una naturalità/naturalezza attesa": fatto salvo il rispetto per le creature e l'ambiente (che probabilmente andrebbe declinato caso per caso, ma affidiamoci al buon senso e alla buona fede) penso che ciò che si ottiene attraverso il mezzo fotografico e i suoi corollari ha valore nella misura in cui ripropone una situazione conforme al concetto di naturalità dell'osservatore (che si spera minimamente preparato al riguardo): per me, in soldoni, ha più valore un bruco che è stato magari anche manipolato ma collocato in un contesto plausibile comprendente la sua pianta nutrice rispetto ad un bruco che, magari perchè caduto per i fatti suoi, viene ripreso su un filo d'erba quando invece la sua collocazione abituale sarebbe sull'albero che sta sopra... |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:36
C'e' sempre qualcuno che si sente "piu' perfetto" degli altri, per grazia ricevuta o per poca capacita' di critica, anche personale. |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:40
“ Io rivedrei direttamente il titolo del forum. „
Questo lo farò, ma non nel senso che dici tu ;-) semplicemente lo sostiturò con JuzaPhoto per chiarire che il sito è aperto a tutti i generi fotografici, non solo quelli naturalistici.
Il bello della nuova versione è anche questo: c'è più scelta, ognuno poi può partecipare alle sezioni che preferisce. |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:42
Per quanto riguarda l'elaborazione, la linea del sito è sempre la stessa fin da quando ho aperto il primo forum nel 2006: si possono elaborare liberamente le immagini, a patto di dichiarare elaborazioni particolarmente pesanti (es. fotomontaggi).
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:48
Penso che l'argomento torni più volte ma credo che discussioni del genere lasciano il tempo che trovano. E' evidente che una marketizzazione del sito/forum inevitabilmente porti ad una maggiore popolarità, e nell'essere popolare si sa.....ci si trova di tutto, nel bene o nel male. I nuovi cambiamenti apportati al forum lo hanno snaturato dalla sua vocazione naturalistica per dedicarsi alla fotografia in generale, avendo così un numero di utenti sempre maggiore (necessario per farsi conoscere, essere popolari, e mandare avanti l'intero forum/sito).
I commenti possono servire a fare una media se la propria foto/stile fotografico può piacere o meno...senza prenderli per oro colato. C'è chi rincorre la classifica della plaza, chi cerca di essere presente sempre e comunque (bella!.ciao.) e chi ha piacere disinteressato nel poter criticare o meno una foto al pari se in quel momento avesse l'autore " di fronte" ! Ultimamente sono anch'io un po' perso nel capire la linea guida del forum, dei suoi limiti, delle sue interpretazioni.
Resto infatti sorpreso dalla scelta della foto della settimana per la sezione paesaggi.
www.juzaphoto.com/galleria.php?cat=singola&t=20641
Come per tutte, anche questa è una foto che può piacere o meno....ciò che sorprende è l'allontanamento dallo standard fotografico cui si era abituati. Non voglio parlare di "bella o brutta" foto, banalmente. Ma se ci si critica per "colori imapastati, mancanza di dettagli, presenza di artefatti, rumore, eccessi di saturazione, luce innaturale etc..", considerando in commenti ordinari tutto ciò come NEGATIVO, , allora perchè quando tutto questo è presente in un'unica foto, viene addirittura scelta FOTO DELLA SETTIMANA trovando consensi positivi nei commenti? allora c'è qualcosa che non va..... Ciò che mi ha fatto riflettere è soltanto la discordanza tra ciò che spesso si critica, per difetti, mancanza di tecnicismi, perfezione etc...e la foto poi "scelta" che, di contro, è l'antitesi di quanto si vorrebbe...mah! |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 14:51
La foto della settimana è inevitabilmente una scelta soggettiva, ma tutto sommato c'è sembra un buon riscontro da parte degli utenti, quindi non penso di essere pazzo furioso nello scegliere ;-D
Nello specifico la foto che hai citato ha volutamente un effetto leggermente pittorico: personalmente lo apprezzo molto in quel caso specifico, ma capisco che possa piacere o meno. |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 15:08
La soggettività fotografica resta un diritto inviolabile...Come detto, osservavo discordanza tra uno "standard", ormai chiaro, delle foto scelte, cui si tende a guardare con piacere per esecuzione tecnica e composizione, e quella selezionata, che mette in discussione un po' tutto...con meraviglia....per la prima volta. Restano comunque considerazioni mie personali, da osservatore era quanto mi sono sentito di criticare. Pesaggio naturale, Photo Art, colori innaturali, rumore, scarsa definizione, HDR, elaborazione discutibile, effetto "impastato", luce ovattata.....come se all'improvviso tutto quello che è sempre stato inteso come negativo ( per un paesaggio naturale) fosse diventato...sinonimo di perfezione. Era una mia osservazione..lasciatemi osservare. |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 15:24
“ no questo e' un insieme di 9 scatti uniti con photomatix,la luce sui ciclamini invece l'ho creata con pannellino riflettente dorato
ciao e grazie di nuovo a tutti e in special modo a gli ultimi intervenuti
Danilo „
Inutile dire che non piace neanche a me, ma bisognera' farsene una ragione. Speriamo che Ansel Adams non si rigiri troppo nella tomba. |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 15:30
Sarebbe bello e soprattutto utile,se assieme a ogni foto postata l'autore mettesse anche la foto originale (anche solo di 500x700 px) non ritoccata.Cosi si potrebbe vedere il lavoro che è stato fatto per arrivare alla foto definitiva,e sarebbe un ottimo spunto di discussione e di confronto soprattutto per chi ha ancora molto da imparare(come me). |
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inviato il 22 Febbraio 2012 ore 15:33
9 esposizioni e Photomatrix
Per quanto mi piacciano gli scatti di Danilo questo proprio non si commenta. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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) per approfondirli e poi anche concludere serenamente che erano una stupidata, ma almeno c'è stata l'occasione per parlarne...
