| inviato il 10 Febbraio 2012 ore 22:52
be' questa gli va dietro, praticamente: anzi, 24 megapixel su aps-c secondo me sono decisamente peggio di 36 su FF, ovviamente. |
| inviato il 10 Febbraio 2012 ore 23:29
Vero parliamo di una APS-C da 24mpx
Bella cagata ... poi magari si stupiscono pure che gli amatori amano le 4/3, sicuramente a un ragazzetto che prende in mano la prima reflex e la prima reflex e' questa gli passa la voglia di scattare reflex dopo 2gg.
Mi meraviglio veramente della lungimiranza di questi colossi che si fanno erodere il mercato da scelte sensate a corto termine ma che non riusciranno a fermare l'emmoragia verso soluzioni piu' comode e di qualita'.
Se mi chiedessero un consiglio tra questa macchina e una 4/3 panasonic o una fuji per un uso amatoriale turistico non avrei il minimo dubbio, piu' ingombro e costi per uguale qualita'? e perche mai ...
EDIT:
Giuly purtroppo non trovo giustificabili entrambe le scelte, la 650 e' una entrry level, dovrebbe far divertire i propri utenti nuovi della fotografia un po piu' pensata e di qualita' queste qui non lo fanno piu', una FF e' una macchina da utente esperto che cerca determinate caratteristiche e le paga, apparte alcune caratteristiche rimango fermamente convinto che anche 36mpx siano troppi.
Per cui chiuderei ... non c'e' limite al peggio |
| inviato il 10 Febbraio 2012 ore 23:37
Per me i 18 della 7D erano il limite massimo.
24 sono decisamente troppi. Se l'hanno fatto è perché pensano alle vendite e al target: chi compra l'entry level viene dalla compatta, e presso l'utenza delle compatte l'argomento ""numero MP" è il primo nella scala dei valori dell'acquirente. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 9:07
SI preben pero' poi se la rivendono una macchina del genere ... mica lo so se se ne compreranno mai un altra in vita loro. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 9:57
Dico solo il mio parere, per quanto possa valere.
Non metto in dubbio le perplessità di chi è molto più esperto ed esigente di me ma francamente mi sento di dare un po' più di fiducia ai due colossi mondiali della fotografia, 36 mp su FF o 24 su APS-C che siano.
E mi sento di dare loro fiducia sia dal punto di vista delle scelte di marketing sia, di pari passo, dal punto di vista tecnico. Francamente non penso che tali corpi sforneranno foto così disastrose anche se per la clientela più esigente forse non saranno "accettabili".
Ognuno di noi poi rimarrà della propria idea anche perchè la qualità di una foto ha una forte componente di soggettività.
Io sono un sostenitore del progresso tecnologico, ho cominciato a livello hobbistico a lavorare sul Vic 20 della commodore o a fotografare con la prima digitale nikon coolpix, pagata un occhio... Vedo dove siamo arrivati oggi e considero una grossa conquista essere arrivati dove questi ultimi gioielli ci porteranno.
Pensate sia così deprecapbile che una reflex entry level possa dare quanto darà la 650D?! Io penso sia una grande cosa.
Comunque non voglio convincere nessuno ma dico solo: aspettiamo, valutiamo e poi diamo i nostri pareri in maniera un po' più fondata... Anche se io tanto non ci capisco nulla perchè fotografo con una misera 450D...!
Saluti |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:20
Signore...fammi incontrare clienti così! Ti prego!
amen. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:25
“ Pensate sia così deprecapbile che una reflex entry level possa dare quanto darà la 650D?! „
si, perchè come scritto da Ermoro, può allontanarti dalla fotografia lasciandoti perennemente insoddisfatto.
“ Io penso sia una grande cosa „
Che invidia.
 |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:31
...e va bene: mi devo convincere che in Canon e in Nikon si sono tutti contemporaneamente bevuti il cervello. Peccato! |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:39
Saikei non necessariamente perche' usi una 450D sei uno che non capisce nulla, lungi da me affermarlo e se ho dato questa impressione me ne scuso.
Il problema che mi pondo e' quello di immedesimarmi in un utente tipo (che non siamo noi), il grande parco utenti, che compra la sua prima reflex con curiosita' e solitamente vi affianca una lente da kit.
Per un uso generico (quello della maggior parte degli utenti) con lenti non risolutissime, e' chiaro che i risultati a schermo non saranno soddisfacenti al 100% rispetto a quello che e' l'output di sistemi piu' economici (probabilmente anche compatte evolute) e credo sia un rischio. Visto che ritengo che per guadagnare mercato sui sistemi oramai ampiamente gratificanti quali ad esempio quello del 4/3 bisogna offrire un prodotto che abbia tutte le caratteristiche per padroneggiare la fotografia reflex (fosse per me leverei i modi "Auto") ma con un output "semplice" e gradevole creado fidelizzazione al brand per la qualita'.
Non vorrei che tira tira prima o poi si pagasse lo scotto di attirare clienti solo con il N. di MPX, convinzione del Marketing Giapponese che sta diventando un po' stucchevole e a mio parere privo di lungimiranza.
Aggiungo:
La compatezza e' una componente molto ricercata, che fa dei 4/3 un oggetto molto attrattivo (vedo i colleghi che mi chiedono consigli, e spesso alla fine si convincono per un sistema altamente portabile con lenti intercambiabili) la reflex visto che non vanta tali caratteristiche dovrebbe sopperire con una superiore qualita', cosa che determinate scelte, e parlo anche per esperienza diretta di amatore "evoluto" (mi perdonerai la triste definizione), rischiano di compromettere a tutto vantaggio di altri produttori in grado di fare altrettanto marketing con prodotti economoci e un cartello a livello mondiale che fa pensare come a volte anche in economia l'unione fa la forza. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:39
loro no saikei loro no.. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:51
@ Ermoro: capisco il tuo discorso ma dico solo che ho fiducia nel fatto che oltre all'aumento dei pixels ci sarà un miglioramento della gestione della fotografia. Probabilmente trapiantare 24 megapixels su una 350 D di 7 anni fa è un conto; su una macchina del 2012 penso possa dare risultati diversi. Non solo per vantarsi con gli amici del numero totale di punti nell'immagine... Io sarei solo un po' più cauto nei giudizi, soprattutto ora che ogni giudizio è basato sui rumors (almeno per quanto riguarda l'oggetto di questa discussione). Poi magari le foto faranno schifo... Io continuo a pensare di no.
Ciao |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:53
“ ...e va bene: mi devo convincere che in Canon e in Nikon si sono tutti contemporaneamente bevuti il cervello. Peccato! „
No beh ti puoi convincere di quello che vuoi,ma non cambierà il fatto che per risolvere quei 24mp serviranno(se esistono) lenti che costano un rene(e chi ha una 650d mi sa che non le comprerà),non cambierà il fatto che avrai il micromosso sempre vicino e non cambierà il fatto che qualsiasi lente monterai oltre f/6 i tuoi 24mp andranno a zappare.
Questo però non significa che si siano bevuti il cervello in canon e nikon,probabilmente a livello commerciale non sbagliano affatto ma una politica del genere anche se corretta a mio parere non c'entra nulla con la qualità d'immagine.
La macchina non l'ho provata e non posso dire se fa schifo o meno,però vedere questo tipo di "progresso" da cellulare sulla serie xxxd mi da fastidio,visto che come hanno già detto ci sono persone che questa serie la usano per avvicinarsi al mondo della fotografia.Ciao ciao.
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| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 10:57
“ capisco il tuo discorso ma dico solo che ho fiducia nel fatto che oltre all'aumento dei pixels ci sarà un miglioramento della gestione della fotografia „
Saikei, tanto per fare un esempio, la 7d non è un corpo "vecchio" eppure i suoi 18mpx iniziano a dare qualche problemuccio [ok ok.. non a tutti..  ]
Infatti canon sulla 1dx ha fatto una bella retromarcia sui mpx [e non è una reflex nata n anni fa.. ] , nikon ha sosteneva che non era necessario riempire di mpx i sensori e poi se ne esce con la nuova reflex da nmila mpx.. si chiama marketing, interessandosi poco alla fruizione dei prodotti da parte degli utenti finali. |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 11:10
allora dico la mia anche se ne so meno di nulla.....
Credo che molta responsabilità l'abbiano i venditori e forse anche internet.....dove ormai acquisti senza avere un interlocutore competente che possa consigliarti e pertanto sei portato a valutare la bontà del prodotto sulla grandezza dei numeri (mega pixel, nel caso specifico).
Quando acquistai la 40D, prima di informarmi sui forum come questo (che non ringrazierò mai abbastanza) tutti i venditori, alle mie domande, rispondevano :" meglio questa, ha più megapixel....". Ovvio che uno sia portato ad acquistare in base ai suggerimenti e se solo ci fossero più negozianti competenti invece di poveri ragazzi mandati al macello da Mediaworl (per citarne uno) che nulla sanno di ciò che vendono probabilmente il pubblico sceglierebbe anche in base al rumore, alla fruibilità etc. Ciò porterebbe il mercato a scelte diverse rispetto ai megapixel e quindi le case produttrici si adatterebbero. Ovvio che finché vende quello che fa più megapixel, Canon segue la corrente....
A volte però si esagera anche in senso opposto. Quando acquistai la 40D era uscita la 50D e molti nei forum a dire "é peggio della 40D, troppa densità, troppo rumore prendi la 40D". Non che mi sia pentito però alla fine la 50D non si é rivelata così drammatica e forse avrei fatto meglio a prenderla, quantomeno per le microregolazioni.....Cmq sono contento dell'acquisto, per carità.
Quanto alle 4/3 compatte con lenti intercambiabili io non capisco davvero come si possano definire "altamente portatili". PERSONALMENTE ritengo che o la macchinetta la puoi infilare in tasca o altrimenti prenditi la reflex che tanto nella borsa la devi mettere lo stesso. Un pò come l'IPAD....mica sarà più portatile di un minibook?!?!?!? Ecco, paragonare una compatta con lenti intercambiabili con una compattina classica é come paragonare un cellulare con l'IPAD (in quanto a portabilità). Tanto vale prendersi una reflex (se ti garba)...ma é una mia opinione personale.... |
| inviato il 11 Febbraio 2012 ore 14:35
io vorrei solo dire che al posto che partire con preconcetti sul fatto che queste macchine faranno per forza foto schifose, si fosse partiti con un atteggiamento del tipo "chissà cosa si saranno inventati per gestire tale risoluzione anche in una entry level"... sana ed equilibrata curiosità per le novità in arrivo. Qui sembra invece che tutti sappiano già tutto di tutto. bhe, i miei complimenti se è così! È come leggere alcuni commenti sulla 7D con alcune lenti: poi vai a vedere gli esempi e ci sono foto meravigliose... qualcosa continua a sfuggirmi. Io comunque rimango con la mia sana curiosità di vederle all'opera...
un saluto |
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