| inviato il 01 Agosto 2014 ore 23:31
Bene, non avrei alcun motivo di essere in malafede, nè ho alcuna avversione per le mirrorless e tanto meno per chi le usa, ne è soddisfatto e siamo tutti contenti; la mia perplessità o meglio sarebbe dire domanda ( che non credo sia particolarmente inutile, dato che il Forum dovrebbe avere proprio lo scopo di chiarire/confrontare/proporre) nasce dal fatto che esiste ampia offerta di reflex relativamente economiche e compatte (e, checchè se ne dica la EOS 100 D è MOLTO compatta!) e continuo a ritenere che il sistema reflex sia comunque più performante e versatile che non quello mirrorless.
Sicuramente per la realizzazione di questo tipo di fotocamere si è sviluppata una tecnologia di tutto rispetto e altrettanto sicuramente l'assenza dello specchio ha dei vantaggi (vedi macchine a telemetro!) ma, e questo vorrà pur dire qualcosa, è fuor di dubbio che, almeno nel nostro Paese, questo tipo di fotocamere non sembra godere di eccessiva popolarità.
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| inviato il 01 Agosto 2014 ore 23:44
La EOS 100 è una APS-C con prestazioni da entry level..... la Sony A7r ha un sensore Exmor FF da 36Mp e ci adatti le ottiche a telemetro.
Come fai a paragonarle? |
| inviato il 01 Agosto 2014 ore 23:47
Il punto non è ML o Reflex, il punto è che quando la tecnologia sarà matura, si potrà togliere ogni parte meccanica in movimento, con una semplificazione e irrobustimento del body a livelli adesso impensabili.
Si potrà cominciare ad esplorare una nuova ergonomia perchè il tiraggio sarà azzerato, insomma, ci toglieremo l'eredità di un passato rispettabile ma che faceva i conti con quanto possibile a quei tempi.
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| inviato il 01 Agosto 2014 ore 23:54
Cosa sia meglio o peggio è soggettivo, di conseguenza ognuno è libero di scegliere con cosa fotografare. Oggi l'offerta è più vasta e questo basta a giustificare la presenza dei vari sistemi ML che vanno dal micro 4/3 al FF con filosofie spesso diverse.
Però, piaccia o non piaccia, la fotografia è diventata un fenomeno di massa e le fotocamere un prodotto elettronico di consumo. In questo contesto i numeri parlano chiaro e dicono che al momento la morte delle reflex è ancora lontana, la vita di un prodotto/sistema la determinano i dati di vendita sui quali le opinioni non contano: www.reflex.it/sebbene-il-mercato-inchiodi-ovunque-per-la-fotografia-e- |
| inviato il 01 Agosto 2014 ore 23:57
io la prossima fotocamera che prenderò sarà sicuramente una Sony Axx. Compattezza, leggerezza e la stessa qualità di una FF. per un paesaggista come me è veramente l'ideale. |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 0:09
Va bene prendiamo una Canon 100D, che è COMPATTA. E confrontiamola con una Fuji X-E2. Qualitativamente ritieni sia superiore la reflex o la ml?
La reflex non morirà, perché dovrebbe? Verrà solo ridimensionata. Tanto o poco? Dipende molto da come si svilupperanno le ML, ma anche le compatte. Una attuale Sony RX100 III potrebbe essere seriamente compagna di viaggi per molti fotografi.
Ma finché si rimarrà radicati sulle false idolatrie del big si better e AF 2fast 2furius... |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 0:11
Mi piacerebbe vedere una mirrorless con un bel tamron 150-600 montato! la macchina sparirebbe dietro l'obiettivo! Scattare una foto a mano libera con un bestione simile guardando il display anzichè il mirino ottico deve essere una bella impresa! Io penso che le reflex non spariranno tanto velocemente e che le mirrorless prenderanno il posto delle compatte e bridge. |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 0:11
“ In questo contesto i numeri parlano chiaro e dicono che al momento la morte delle reflex è ancora lontana, la vita di un prodotto/sistema la determinano i dati di vendita sui quali le opinioni non contano „
Ti consiglio di andarti a rileggere con maggior attenzione l'articolo che hai linkato, e scoprirai che in nessun punto si mettono in rapporto i destini dei sistemi reflex con quelli delle tecnologie ML, ma - piuttosto - il confronto è tra compatte e sistemi ad ottica intercambiabile, genericamente (ed erroneamente) definiti "reflex".
I dati di mercato e le proiezioni di vendita dei diversi comparti fotografici, se proprio vuoi, li trovi eventualmente qua:
www.mirrorlessrumors.com/interesting-worldwide-camera-market-analysis-
e guarda caso il segmento che è in rapida espansione - a scapito dei sistemi "reflex" tradizionali - è proprio quello delle mirrorless.
Le opinioni non contano, e infatti di dati si tratta.
Bisogna esporli (correttamente) però...  |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 0:13
“ Scattare una foto a mano libera con un bestione simile guardando il display anzichè il mirino ottico deve essere una bella impresa! „
Aehm... Bubba... ma tu l'hai mai vista una mirrorless??  |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 0:30
per quanto riguarda la fascia consumer, quindi aps-c, assicuro che i sensori di queste mirrorless sono una favola, non sono ancora a livello delle reflex in AF ma il mirino elettronico ha tante versatilità che le reflex se le sognano, sono due modi di approcciarsi alla fotografia completamente diversi e personalmente ritengo che per un fotografo alle "prime armi" come me, l'avere una mirroless oltre alla reflex apre un mondo veramente nuovo.
faccio il mio esempio che forse è stata la scelta anche di altri, ho comprato a 300 euro una x-e1 usata e in meno di 4 mesi con meno di 200 euro in tutto ho potuto comprare:
- helios 58 f2
- fujinon 55 2.2
- helicar 135 2.8
- jupiter 135 4
- mir 37 2.8
- minolta md 58 1.4
ho avuto l'occasione con un budget veramente irrisorio di farmi un corredo anche con del superfluo e scoprire il mondo dei fissi che altrimenti sarebbe rimasto nel cassetto per un sacco di tempo...
questa è una cosa personalissima e ovviamente non fa testo con nessuno, ma con la mirrorless tutta in manuale mi ci diverto veramente un sacco, perchè è estremamente semplice e immediata da usare, lo scatto che vedi visualizzato nel mirino è esattamente quello che verrà, il Focus Peaking ha eliminato il problema del Manual Focus, per l'uso che ne faccio io è un piacere uscire con una macchinetta al collo e un obiettivo di quelli sopracitati.
se poi pensi che gli obiettivi pensati per fuji, sono molto più compatti di quelli che uso io, beh allora la cosa si fa ancora più interessante non trovate? |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 1:38
Lenza la mia a6000 ha un af che si mangia quello della 5d2 in qualsiasi condizione.. ..
Buffo che mirrorless venga sempre abbinato a corpi piccoli e leggeri specialmente dopo l'uscita della A77 II di Sony. |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 1:41
Lenza la mia a6000 ha un af che si mangia quello della 5d2 in qualsiasi condizione.. ..
Buffo che mirrorless venga sempre abbinato a corpi piccoli e leggeri specialmente dopo l'uscita della A77 II di Sony.
Vogliamo mettere la comodità di vedere come verrà una foto ancora prima di scattarla? Oppure la possibilità di montare qualsiasi lente? Senza parlare di focus peaking.. .. |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 1:47
Bene, in conclusione, per essere un post inutile mi pare abbia collezionato un buon numero di interessanti, validi e motivatissimi pareri illuminanti per me in primis e funzionali al quesito originario
cosa che è, per l'appunto, la finalità del forum. Buona luce a tutti gli amici di Juza! |
| inviato il 02 Agosto 2014 ore 2:07
Mi cospargo il capo di cenere perché, lo so, il mio intervento non era motivatissimo, comunque era in diretta risposta alla frase dell'OP:
“ [Il "sistema" mirrorless] non offre, nella maggior parte dei casi, una operatività e una qualità superiore o almeno pari al sistema reflex, a fronte di ingombri non molto inferiori (alcune reflex, ormai, hanno dimensioni quasi da compatta, valga per tutte l'esempio della minuscola EOS 100... „
e ho pertanto messo tre link, dal primo dei quali si può evincere che la 100D è sì compatta, per essere una reflex, ma è irrmediabilmente larga dovendo pur alloggiare uno specchio (e per motivi di tiraggio degli obiettivi, immagino). La Panasonic GM1 è molto compatta (anche qui cito), non la 100D.
Persino le macchine di altri sistemi con mirino incorporato, come la Sony A6000 e Fujifilm X-E2, sono notevolmente più snelle di qualsiasi reflex.
Negli altri link ho mostrato, prove di DPReview alla mano, che la qualità, pure nella lillipuziana GM1, non è inferiore - e se lo è, di poco - a quella di una reflex APS-C (jpg a 1600 ISO).
Nell'ultimo, in particolare, si vede la superiorità del sensore Fujifilm X-Trans in alcune situazioni, ad esempio nella resa jpg di zone uniformi, quasi priva di artefatti. Un buon risultato, direi.
Cari saluti e buona luce anche da parte mia a tutti. |
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