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inviato il 20 Luglio 2014 ore 20:50
Quali sono i svantaggi di questo iMac che decanti tanto?
Che non ha un alimentatore ridondante? Che non ha un doppio hard disk? Che il monitor non è il top del top( che tanto la maggior parte delle persone prima dell'imac magari avevano un 19" da 90 euro)?
Ha un target ben preciso! Viene usato con soddisfazione nei negozi,in molti studi professionali, come computer domestico! Lo usano avvocati e commercialisti!
Sono professionisti anche loro, però magari hanno esigenze diverse dalle tue no? |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 21:22
In anni di esperienza ho imparato che quando si va sul tasto Apple le cose diventano sempre difficili....
Gli amanti della mela reagiscono con particolare veemenza quando si accenna anche solo a un difetto delle care amate macchine; ci sono abituato.
Gli svantaggi dell'Imac li hai appena citati; sono svantaggi tali da far propendere verso altre soluzioni? questo va valutato... magari sì, magari no. Il fatto che sia un computer Apple non c'entra nulla, sono le caratteristiche che contano.
Ora mettiamo che Pippo viene da me per una consulenza; Pippo è un fotografo che vuole una macchina per il suo studio (non è un marziano quindi) e mi elenca le sue esigenze; far girare certe applicazioni, archiviare tot quantitativo di dati.
Mi indica anche un budget di spesa, mettiamo 4000€ ivati.
Pippo ha visto la pubblicità del Macpro, ed essendo rimasto colpito dal messaggio pubblicitario e dalla bellezza del prodotto mi sottopone questa opzione al mio giudizio.
Io gli dico.... bene, il Macpro è una macchina potente e soddisfa sicuramente le tue esigenze per far girare ogni applicazione che vuoi, il sistema operativo è semplice e stabile. MA... devi tenere conto di alcune cose; l'alimentatore non è ridondante, ciò significa che se per qualche ragione si rompe la macchina si spegne e non puoi lavorare. Gli hdd ssd del Macpro sono velocissimi ma non hanno ridondanza raid, stesso discorso dell'alimentatore. Il case del Macpro è bello (sarà) ma non è espandibile internamente, le schede video sono in un formato proprietario e se si rompono ricomincia il solito valzer di prima.
Pippo rimane un poco dispiaciuto, ma mi fa notare che potrebbe aggiungere al sistema un array raid esterno della Promise, visto sul sito Apple e collegabile con Thunderbolt.
Ok... gli faccio notare che; il giocattolino Promise costa 1200€ senza i dischi, e che non ha ridondanza ne sull'alimentatore ne sul controller raid; se dovesse rompersi i dati restano inaccessibili e per riparare il Promise va spedito in assistenza. Tutto questo è accettabile?
Facendo un rapido conto MacPro + Promise fanno 4500€ abbondanti; l'assistenza on-site non c'è e il sistema nella sua totalità ha diverse falle di sicurezza.
Pippo ascolta, perché è una persona intelligente, e pensa... poi mi chiede che alternative ci sono.
E io gli dico... guarda, con le stesse caratteristiche di potenza di un Macpro ti prendi una workstation della Dell, con alimentatore ridondante, raid e dischi compresi a 4000€; assistenza on-site in 4 ore lavorative se hai problemi di downtime.
Ora Pippo può dirmi che prende il Macpro, ma conosce i fatti per quelli che sono; la sua scelta, qualunque sarà, sarà una scelta consapevole e informata. Io ho fatto il mio lavoro, lui farà il suo.
E faccio notare che in questo esempio non abbiamo parlato del mainframe di Wargames, ma di una spesa normalissima per una macchina che dura nel tempo e si ripaga proprio grazie alle sue caratteristiche. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 21:29
Raamiel ti assicuro che non ho nessun sintomo, ed evito di abbassarmi a risponderti su questo punto
Tutti ti stanno dicendo che parlano di altri utilizzi e tu tiri le pippe con le tue workstation da nasa.
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 21:47
Tu non sei mio cliente.... per favore non alimentare una polemica da asilo, nessuno ti sta dicendo che sbagli ad usare un Mac.
Se per te nasa significa spendere 4000€ ivati allora probabilmente hai un ordine di grandezza decisamente poco compatibile con i miei clienti. Che sono persone normali e comuni. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 21:59
A le tue persone normali e comuni hanno 4000 euro da spendere ivati per un computer su cui modificare le fotografie???? AH AH AH AH AH
Mi sa che devi ridimensionare la tua visione di comune....
Non sono tuo cliente fortunatamente ma per la mia azienda ho due server e 8 postazioni + 5 ipad ovviamente tutto collegato alla rete aziendale (tutto mac).. ovviamente ho speso molto di più dei tuoi citati 4000 €... e dato che tu non ne sembri a conoscenza ho anche un servizio di assistenza on site.... cosa che tu dici che apple non fa....una volta un server mi si è bloccato....bene in un ora sono venuti e mi hanno consegnato un altro server muletto dove in 30 minuti hanno ricaricato tramite il nas i dati del server rotto....
quindi non venire a parlare di assistenza e altre cose che evidentemente non conosci del mondo apple.
sei tu che stai facendo una polemica d'asilo, continui a denigrare mac per le tue workstation e in molti ti hanno detto in parole povere che chi vuole un mac non cerca quello di cui parli tu...ma tu insisti.....
l'altro giorno invece un altro server che usiamo nella sede di brescia e su cui abbiamo windows server ha deciso di punto in bianco di non riconoscere più le password ed è fermo fino a domani mattina che arriveranno i tecnici (Prima non potevano perché presi da un nuovo virus che sta infettando un sacco di server, addirittura stanno lavorando con i tecnici di Panda per capirci qualcosa)....non vedo l'ora che mi scada il contratto a settembre per sostituirlo con un altro server mac.
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:04
Ti voglio vedere a parlare con una persona normale e provare a spiegargli la ridondanza dei dischi o della alimentazione ahahah
Io ho un centro Sky con un buon giro di clienti ( fortunatamente) e anche altri settori come tv e impianti tv... Io uso un MacBook Pro retina e mio padre un mio vecchio assemblato che avrà 10 anni ahahhs con Windows xp dove ci gestiamo tutto ?!!!! Digli che non è ridondante ahahah
Sicuramente tutti saremmo più felici con le "precauzioni" che dici te , però magari si vive bene anche senZa!
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:08
Contento di sapere che le cose ti vanno bene e i problemi sono stati risolti in un tempo rapido.
Quindi tu hai due server fatti dalla Apple? Sono del modello passato a rack? Peccato non li facciano più, erano buoni.
E l'assistenza che ditta te la fa? Immagino non sia Apple italia direttamente.
Io non sono mica un tuo nemico. E non sto denigrando nulla. Quando un cliente si trova nei casini è una sconfitta per la nostra professione, non è che ci godo se domani hai un problema. Se invece un cliente vive felice, con qualsiasi configurazioni abbia scelto, allora è un successo.
Se la vuoi buttare sul personale accomodati, gli admin ci sono per spegnere gli animi focosi. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:13
@Kevmit
Le consulenze servono proprio a questo; a spiegare con calma al cliente pro e contro di tutti gli scenari.
C'è una soluzione per tutte le tasche e per ogni target; ma a parità di spesa si possono prendere soluzioni che vanno dall'ottimo all'indecente.
Una buona consulenza fa scegliere la soluzione più vantaggiosa in rapporto a tutti gli altri fattori.
Poi guardate, con tutta franchezza, se non volete che intervenga me lo dite e io chiudo qui ora e per sempre. Se il solo effetto di parlare di un argomento deve farvi avere queste reazioni, allora è meglio smettere. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:15
l'assistenza me la fa un azienda di milano che è oltre ad assistenza e programmi per mac è anche apple center solo per la clientela business.
Adesso non so se è apple Italia diretta ma i tecnici ovviamente sono certificati apple.
Raamiel io non ti ho come nemico, però tu parli di esigenze professionali di un certo livello, non delle esigenze dell 99 percento di questo forum e anche per le esigenze di cui parli tu ci sono soluzioni apple appropriate, poi sta ad ognuno scegliere.
Si possono avere prestazioni e anche design insieme.
per risponderti sono gli xserver. successivamente quando apple non darà più supporto per questo tipo di hardware vedremo a cosa passare.. e vedremo cosa propone apple. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:18
www.lacie.com/it/company/news/news.htm?id=10796
Ecco... volendo "ridondare", esistono anche cose di questo tipo... 
Mi chiedo però... e se l'alimentatore (ridondante) va in corto..e prende fuoco...che si propaga ai dischi (ridondanti si, ma non ignifughi), che succede?
Dovrei prevedere un buon sistema antincendio...a CO2. In un'azienda potrebbe esserci... nello studio di un professionista...?
Mi viene in mente un detto che dice che "ad aspettare di essere troppo sicuri, non si fa mai niente nella vita".
Ammetto di non aver un buon rapporto con una certa fetta di informatici perché spesso ho l'impressione tendano a complicare le cose...
Non sarà questo il caso...ma credo che, per rispondere a molti, chi sceglie un Mac (e forse Apple più in generale) sia anche perché si è stancato si complicarsi inutilmente la vita e preferisce godersi le cose senza troppe menate (e questo a volte vale anche qualche soldo in più) |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:19
Aggiungo che gli xserver erano o sono (non lo so) utilizzati anche dalla N.a.s.a
mi ricordo di averlo letto all'epoca in cui gli scegliemmo.
Raamiel ho controllato sul sito apple ufficiale per il discorso dell assistenza on site...e nei loro servizi c'è 'l'assistenza on site quindi direi che la fa anche apple italia.
www.apple.com/it/support/products/mac.html |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:35
Gli Xserver erano un bel pezzo di hardware; ed è un vero peccato che Apple non li faccia più.
Ad oggi se ad una azienda serve un server (pessimo gioco di parole) Apple non è tra le proponibili; e questo secondo me danneggia la concorrenza.
L'assistenza on-site Apple non la fa; bisogna affidarsi a ditte terze, che ovviamente si spera siano certificate. Magari poi nella propria zona sono dei professionisti eccellenti, non dico di no; ma manca la presenza del produttore in prima persona. E questo dimostra un certo disinteresse della casa madre; peccato perché potrebbero dare un supporto eccellete se solo volessero.
@Giulyd
Penso di non aver mai considerato tra le eventualità inondazioni, terremoti, impatti di comete, invasione di locuste o di alieni.
La completa e assoluta ridondanza c'è al livello Enterprise, mission critical. Dove un server vitale ha il suo gemello in load balancing. Inoltre il backup di tali sistemi è per specifica conservato in un edificio differente e in camera blindata.
Questo è il livello nasa....
Il professionista si accontenta di avere una robusta workstation, magari assicurata. E se un giorno prende fuoco... c'è l'estintore a Co2 prescritto dalle norme anti infortunistiche per apparecchi in tensione; non sono io a prescriverlo... lo dovrebbe già avere.
Il mio lavoro, come quello di tanti colleghi, è semplificare la vita al cliente; io, nel mio piccolo, di solito ci riesco. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:40
Ho visto il link... lì dichiarano che la fanno, non danno dettagli, ma la dicitura è chiara.
Strano... ho avuto un paio di clienti con la AppleCare Protection sulle loro macchine desktop, e la Apple ha negato la possibilità di fare assistenza on-site.
Forse stanno coprendo il territorio e non tutte le zone sono raggiunte dal servizio. |
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inviato il 20 Luglio 2014 ore 22:44
Raamiel forse siamo arrivati ad un accordo dai.... alla fine bisogna valutare e semplificare la vita del cliente come hai ben detto tu.
Se il tuo cliente è un fotografo e vuole un computer che gli possa arredare anche l'ufficio un imac o anche un mac mini vanno più che bene o addirittura un mac pro.
Se invece il tuo cliente vuole una soluzione per poter archiviare terabyte di dati di vitale importanza allora bisognerà proporli un altra soluzione perché ad oggi apple non ha un alternativa valida.
questo non significa che apple fa schifo e tutto il resto è oro, significa che ci sono prodotti diversi per esigenze diverse.
per l'applecare protection attenzione che apple distingue la fascia professionale dal consumer...e fino a poco fa se non sbaglio per loro la fascia professionale erano solo i clienti con i mac pro e credo che sia ancora così.
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