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Nikon 9300, l'erede della D300s?


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avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 16:11

Comunque, seriamente, io sono dell'opinione che le funzionalità è meglio averle piuttosto che no, al massimo non si sfruttano.


Io sono ingegnere e la prima regola che ci insegnano (in tutti i rami di ingegneria) è:
QUELLO CHE NON C'E' NON SI ROMPE

Quindi mi metto nei panni di chi progetta e che non mette cose in più se non servono (poi ci sono quelle che servono a vendere che è un discorso a parte...).

penso anche io che il VR on camera non lo faranno, ma dire che non serva è riduttivo

Nessuno ha detto questo, ma dato che c'è già quello nelle ottiche... Se hai le lenti AIS ti attacchi al tram, il che da un certo punto di vista è anche comprensibile. Immagina di essere un concessionario che vende una ford e arriva un tizio che ti dice "salve voi fate il pomello ma io voglio applicarci quello della VW. I coprisedili li posso riciclare dalla macchina di mio cognato è una Opel. Ah scusi qui abbiamo montati gli xeno ma posso metterci una lampadina della mia ford del 60 ?" ti incazzeresti o no ? MrGreen

L'Expeed cambia tanto, direi tutto. E', assieme al sensore, il cuore della macchina. tra 3, 4, 5 ci sono differenze abissali e impatta direttamente sulla qualità. Non pensare che un buon buffer risolva tutto. Un buon buffer va associato ad un bus adeguato, che va con un clock adeguato che va con un'intera elettronica adeguata e quindi anche con un processore adeguato.

Proprio perché sono ingegnere ed ho studiato elettronica ed informatica ti dico che serve e non serve. Ecco dove cambia:
- progettazione dell'agoritmo (compressione, sharpening o qual si voglia) e di conseguenza la qualità. Occorre avere un altro expeed ? No. Basterebbe un'altra politica e l'aggiornamento attraverso il firmware. Per questo motivo la qualità di una foto non è dovuta all'expeed ma al sistema di calcolo che c'è dentro il che richiede che venga cambiato il processore solo per un fatto commerciale, più che tecnico. Ti obbligano a cambiare il processore anziché darti un aggiornamento, così spendi un po' di soldi.
- velocità di autofocus se sono implicati calcoli di contrasto. Qui ti do ragione.
- precisione di focus ad area dinamica. Dipende da come è implementato. Qui ti do ragione.
Il resto ? Roba da geek e non da fotografi...

Poi, da possessore di d5100 con schermo orientabile, dico che è comodissimo, ma impatta molto sulla disposizione dei pulsanti e non si accoppia bene con i corpi pro nikon e la colonna di pulsanti a sx.
Me ne basterebbe uno che ha l'aggiustamento solo sull'asse orizzontale (dunque che si tira su o giu). Di farmi i ritratti mentre mi guardo nello schermo... me ne faccio poco poi de gustibus...

Sulle lenti, il sogno è un 16-60 f/2.8 VR

Qui ti do ragione !

Naturalmente volevo portare alla luce i problemi reali. Anche a me piacerebbe che mi regalassero 100 Milioni di euro ma ovviamente non si può MrGreen

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 16:49

ah beh se sei quel tipo di ingegnere allora... non ti offendere, ma l'avevo capito: io non vado in giro a dire che titolo ho per sostenere le mie opinioni, mi basta argomentarle e accetto le opinioni diverse, anche avverse, se argomentate.
Dal tuo ragionamento sembra che ogni volta che esce un processore nuovo, più performante, sia inutile. Intel, IBM, Motorola, Toshiba, Siemens, ARM, Fujitsu (fa il processore per Nikon) tutti a lavorare per fregare gli utonti. Avremmo potuto fare tutto col vecchio 6006 e fare miliardario il buon Faggin. Così, solo per darti un input diverso, considera che magari non cambia solo la velocità, ma anche i consumi, il calore, le dimensioni, il peso, il costo di produzione, insomma cosette da niente che basta aggiornare il software, vero?
Dai non mettiamoci a parlare di elettronica digitale che andiamo fuori argomento, ma sostenere che basta un processore vecchio di 5 anni ed il resto è solo software è infantile. Se sei quel che dici di essere conosci bene il settore dovresti sapere che per raddoppiare la velocità di una funzione è più economico e veloce sostituire il processore con uno che va il doppio piuttosto che ripensare l'algoritmo che per essere così migliorato doveva essere una ciofeca prima. I prodotti si rinnovano perché tutta la componentistica si rinnova, a quel punto rinnovi anche l'ASIC, il bus, il buffer, il sensore, lo schermo...

Il paragone con il settore delle auto non regge: sono oggetti sottoposti a rotture per consumo e usura. Le lenti molto meno, e soprattutto nel settore auto esce un modello nuovo ogni due anni che non è inferiore al precedente. Molte lenti AIS non hanno equivelenti nelle AF, AF-D, AF-S e chi le ha se le tiene strette, nell'usato costano un botto e vanno ancora bene, guarda la quotazione su ebay di certe vecchie lenti Nikon. Un VR in camera darebbe valore aggiunto a queste lenti e a chi le possiede.

Per il resto del discorso:

QUELLO CHE NON C'E' NON SI ROMPE

Sì poi lo fa la concorrenza, si scopre che all'utenza piace, ti frega i clienti e tu chiudi per fallimento. Con questo ragionamento si finisce così. Una volta un vecchio imprenditore per cui lavoravo, guarda caso in elettronica digitale, mi disse che per avere successo bisognava fare almeno una o più di queste tre cose: a) fare quello che gli altri non fanno più; b) fare quello che gli altri non fanno ancora; c) fare quello che fanno anche gli altri ma molto meglio. Vedi Apple.

Se hai le lenti AIS ti attacchi al tram

Questa sì che è customer care!

Occorre avere un altro expeed ? No.

Se sei ingegnere come fai a fare questa affermazione senza aver visto gli algoritmi?

Il resto ? Roba da geek e non da fotografi...

E la differenza la stabilisci tu? Sei liberissimo di dire quello che per te è utile oppure no, ma magari un po' più di umiltà. L'utilità di queste cose dipende da come ciascuno usa la macchina, ognuno di noi ha uno stile personale che lo caratterizza e che può dipendere più o meno da certe funzioni disponibili, perché imporre dei limiti?

Di farmi i ritratti mentre mi guardo nello schermo... me ne faccio poco poi de gustibus...

Molto utile nei video quando ci si auto-riprende.




avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 17:13

"Vedi Apple"
Scusa ma cosa farebbe meglio? E di chi? ? questa risposta è moooolto opinabile

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 17:31

di quasi tutti gli altri produttori degli stessi prodotti, stando ai dati economici. Poi i prodotti Apple possono piacere o non piacere, ovvio (io non ne ho nemmeno uno) ma il successo dell'azienda ed il suo valore lo stabilisce il mercato e non mi sembra che sia un esempio di fallimento. Qualcosa vorrà dire, no? Molti altri hanno chiuso o ceduto interi settori di attività e relativi prodotti. Apple no. Tra l'altro Apple è una delle poche aziende che vanta una incredibile quantità di clienti che sono più che fidelizzati, addirittura evangelizzati, praticamente convertiti e solo molto raramente pentiti. E' un caso di studio, appunto.

avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 19:26

Scrivo ancora questo poi basta, non ho voglia di iniziare discussioni. Avevo anche dato il tono simpatico non mi aspettavo una risposta del genere.

Non vado in giro a sbandierare il titolo per fare il figo, lo faccio per darmi credibilità dato che alcune cose le progetto. Non era per dire che tutti gli altri sono scemi, solo che io dovrei avere una buona conoscenza di ciò di cui parlo.

tutti a lavorare per fregare gli utonti.

Non ci crederai ma molte volte è così. Alcuni processori vengono messi sul mercato volontariamente con delle cose migliorabili per poi avere già il prodotto successivo. Molte volte è marketing e non vera innovazione. Questo è successo anche con intel.

Apple non vende perché fa buoni prodotti, ma perché ne ha fatto uno status symbol. Ci sono telefoni molto più performanti dell'i-phone ma che non fanno così figo a vederli. Questo ripeto è mercato. Non dico che la apple sia scema a vendere, anzi fa bene a prendersi la sua fetta di mercato...

e solo molto raramente pentiti.

Questo dipende dall'affezione al marchio. Tutti quelli che hanno una nikon non vogliono canon. Tutti quelli che hano sony dicono che sony è la migliore... Quelli che guardano le cose obiettivamente sono relativamente pochi...

Questa sì che è customer care!

Comprati una hasselblad. Non costa 40000€ solo per le figherie nuove ma anche perché ha una retrocompatibilità di 50 anni, con ogni cosa possibile ED E' GIUSTO PAGARLA.

Se sei ingegnere come fai a fare questa affermazione senza aver visto gli algoritmi?

Perché un algoritmo è una cosa indipendente (o quasi) dal processore sul quale lo metti.

Si è vero l'innovazione può fare cose più piccole, che consumano meno ecc. ecc. ma non chissà che cosa. Un sacco di gente al momento h il problema di come fare batterie. Vedi il mercato dei notebook o degli smartphone. Alla fine anche se facessero la batteria ultra figosa te ne servirebbe un'altra di scorta comunque per fare lunghe sessioni. Quando sforneranno la batteria diversa dagli attuali standard ti darò ragione. Ad ogni modo non fraintendetemi. Non dico che non ci vuole la ricerca anzi (lavoro proprio nel campo della ricerca e dei dispositivi embedded con consumi e bl bla bla) ma sono anche del parere che fino a quando un progetto non è consolidato ed offre reali migliorie non vale la pena comprarlo. Detto questo spendete i soldi come vi pare, uomo avvisato mezzo salvato, il portafogli non è il mio.

Odio la gente che compra gli smartphone che fanno tutto e poi nn ricevono il segnale perché tanto per telefonare chi telefona più... Odio altresì quelli che comprano la macchina fotografica per navigarci in facebook e poi fanno le foto a 2MP perché tanto cosa importa più...

Io sono una persona molto umile non accetto critiche così da te, e ad ogni modo ho anche spiegto il perché delle mie ragioni. Puoi dirmi che non sei d'accordo e lo accetto, ma non puoi dirmi i miei tratti caratteriali, quindi dico io magari un po' più umile ma tu un po' più cortese.

Ora basta veramente, il forum è uno scambio di pareri e non serve a fare a chi è più figo.

Un caro saluto

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 19:54

non volevo ne insultarti ne offenderti, scusa. sei libero di avere le tue idee, con alcune delle quali non concordo ma è la vita. ciao.

avatarjunior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 20:04

scuse accettate! Amici come prima! Mi scuso pure io per averti fatto aumentare la pressione ! Un saluto :)

avatarsenior
inviato il 03 Aprile 2014 ore 20:50

Scuse accettate anche da parte mia.
Adesso ricominciamo a parlare della D9300 e del mondo dei sogni?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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