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Valori t-stop


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avatarsenior
inviato il 25 Novembre 2025 ore 23:19    

Ma la frazione di stop ci sta, è DUE stop che non è normale. Eeeek!!!
Concordo con GTavasci su questo, o nella prova c'erano differenze, oppure uno dei due obiettivi era da buttare.......

avatarjunior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 7:35    

Tempo fa ci fu un mezzo scandalo per un recente Canon 85mm f1.2 che in realtà era T....
Prova sparita da DXO, unico che dava questi dati.
Sapere la luminosità reale ed aggiungo pure la focale reale sarebbe doveroso. Ci sono stati zoom 70/80-200 che in realtà arrivavano a 150mm o poco più.
Pagare un f1.2 che magari è un 1.4 non è proprio il massimo anche perche se mi chiedono 2000 euro non è che gli do 1700 e loro non li contano e stanno sulla mia parola. O non sono corretti via software e con un clik diventano 2000.
Poi ci si scanna per un terzo di stop di un obiettivo e DXO è la bibbia quando fa comodo.
Solite cose. Consiglio di salvare le risposte all'autore del post.

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 9:12    

La differenza può essere grande in termini di T-stop tra due obiettivi con stesso F-stop. Come scritto da Delor, in alcuni casi è successo così, vedi il Canon RF 85mm F1.2 DS (quella con la possibilità di ammorbidire lo sfuocato). La versione DS (come riportato su www.canon.it/lenses/rf-85mm-f1-2l-usm-ds-lens/) ha un T-stop pari a 2.2, proprio perchè vengono usate lenti aggiuntive per ottenere quello sfuocato più morbido. L'F-stop rimane lo stesso, ma il T-stop cambia. Se uno cerca l'obiettivo "veloce", la versione DS non va bene, perchè rispetto al suo omologo non DS obbligherà a salire di ISO o allungare i tempi per avere la stessa esposizione (offrendo però uno sfuocato molto diverso).
Per chi non l'avesse ancora visto, al tempo avevo fatto un video sull'argomento, che magari chiarisce un po' di cose a chi non conosce l'argomento.

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 9:41    

Come scritto da Delor, in alcuni casi è successo così, vedi il Canon RF 85mm F1.2 DS (quella con la possibilità di ammorbidire lo sfuocato).


lo stesso si può dire del sony 135 stf f/2.8 ma t/4.5
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sony_135stf

ma in questi casi il T-stop è dichiarato e voluto (ai fini di un certo risultato)

nel thread si parla però di obiettivi che hanno t-stop non dichiarati (ma misurabili da test indipendenti) e molto diversi dagli f-stop (che sono i valori che fanno vendere l'obiettivo)

in pratica si parla di 1.2 che sono in realtà 1.4 o di 2.8 che sono 3.3

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:09    

È una cosa facilmente riscontrabili nei tanti 1,2 cinesi che magari corrispondono a un 3,5 effettivo. Immagino possa dipendere dalla trasparenza dei vetri utilizzati e dal fatto che siano piccoli

avatarjunior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:22    

Io comprai il Samyang 35-150mm f2/2,8 e lo confrontai con gli altri obiettivi che possedevo a pari focali, e non parlo di fissi, ma lo confrontai con il Sigma 24-70mm f2,8 e con il Panasonic 70-200mm f2,8 e il Samyang aveva tempi di scatto molto più lenti a parità di esposizione. Non feci test di "laboratorio", non mi servirono, lo rimandai indietro subito (anche per altre cose che non mi fecero impazzire, non solo per quello). Uno pensa di avere un f2 a 70mm e forse era più buio del f2,8 di un altro... quindi dico SI al fatto che potrebbero indicare il valore T nelle specifiche.

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:28    

il T-stop serve per chi fa riprese video, ed è legato soprattutto al fatto che in cinematografia si usava (e a volte si usa ancora) la pellicola....quindi con una sensibilità "fissa".
Serve perché in fase di ripresa se cambi obiettivo devi mantenere esattamente la stessa esposizione, quindi devi essere certo che la luce in arrivo su sensore (o pellicola) sarà esattamente quella che ti aspetti.

Come ha riportato Stefano ci sono alcuni casi in cui la differenza tra valore di apertura e trasmittanza risulta molto elevata, le ottiche con elementi apodizzanti creano un calo notevole della trasmittanza, ma l'apertura reale resta quella indicata....e per inciso lo sfocato di un apodizzato, nonostante il T-Stop sia notevolmente inferiore, risulterà più morbido di un ottica con pari apertura e T-stop migliore.

Nella fotografia il t-stop ha ben poco senso, perché in primo luogo l'esposizione si regola automaticamente o basandosi sulle indicazioni della macchina (per altro ora date direttamente sulla lettura del sensore), poi ciò che serve è una indicazione per la PDC..

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:35    

Secondo me chi compra un f/1.2 lo fa principalmente per lo sfocato e non per poter avere mezzo stop scarso (rispetto ad un f/1.4) in più da giocarsi sui tempi o sugli ISO; e per lo sfocato conta il valore f e non T.
Quindi differenze non trascurabili fra f e T, a meno che non siano molto alte, non costituiscono un gran problema.


avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:37    

chi compra un 1.2 ha il diritto di sapere se è un 1.2 o un 1.4, imho

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:41    

Per la pdc un f /1.2 rimane tale, indipendentemente dalla sua trasmittanza.
Riguardo il t stop sarebbe interessante anche capire come viene effettuato il confronto. Almeno su una reflex, con l'esposimetro in spot piuttosto che a matrice potrebbe cambiare in ragione del calo di luce verso i bordi. Calo che e' piu' marcato in alcuni obiettivi rispetto ad altri.

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:43    

Lorenzo ma deve sapere l'apertura....deve sapere la pdc....la trasmittanza è un valore relativo che generalmente sposta di frazioni di stop...che banalmente riscontri su foto con un filo di esposizione diversa (impercettibile), ma la trasmittanza non ha alcun effetto sulla pdc.
Nel caso di ottiche con elementi apodizzanti come l'85DS, la casa specifica che la luminosità relativa risulta più bassa rispetto alla versione liscia...lo specifica molto chiaramente sul sito (per inciso da anni hanno pubblicato due foto invertite e nessuno se ne è accorto...), come sul Sony STF viene indicato il valore T.
Questo perché in quei casi la differenza è effettivamente rilevante ed è corretto indicarlo all'utente.


avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:44    

una lente si compra anche per fare foto in situazioni limite (penso allo sport indoor) non solo per la pdc. il t-stop è in quel caso un valore dirimente e andrebbe dichiarato.

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:47    




Questo perché in quei casi la differenza è effettivamente rilevante ed è corretto indicarlo all'utente.


mac, secondo i test di DxO Mark ci sono differenze rilevanti anche in casi diversi da quelli particolari in cui le case dichiarano il t-stop

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:50    

Lorenzo perdonami ma se compri una lente per lo sport compri che ti posso dire un 70-200 f2.8, un 300f2.8...un 600f4.... ma che razzo ti frega se hanno un T3, 2.9 o 4.5.......quelli sono!!
Non è che ci sono scelte diverse....non capisco veramente il punto.

Ogni ottica ha un valore T dovuto alla perdita di luce che avviene nel passaggio tra le lenti....e ribadisco si tratta di frazioni di stop, quindi al netto di ottiche specialistiche, tra due 70-200f2.8 tu pensi che ci sia una rilevanza....percettibile?

Se non avessi letto DXO tu non ti saresti mai reso conto di una cosa simile....MAI!
Il valore di trasmittanza lo ripeto ancora una volta.....può interessare solo chi fa riprese cinematografiche .

avatarsenior
inviato il 26 Novembre 2025 ore 10:52    

no mac perchè posso scegliere tra un 70-200 gm1 gm2 oppure il sigma, e ripeto che il t-stop è un valore dirimente

perché a me cambia molto potere scattare a un 1/1000 piuttosto che a un 1/800 al massimo degli iso

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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