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Per chi ne sa più di me....


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avatarsupporter
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 17:21    

Per sopperire alla luce proibitiva (vediamola come bassa esposizione), a parità di attrezzatura la differenza la fai con gli ISO; normalmente le "regine della notte" sono macchine con meno Mp.
Poi sta a capire cosa intendi tu con "luce proibitiva": evitando interventi pesanti in post produzione è difficile comunque che a monitor senza troppi ingrandimenti un file sia così tanto peggiore (o migliore) di un altro, cioè se una è tanto male da buttare l'altra non può essere da incorniciare... salvo che le due fotocamere siano di un livello molto differente.
Inoltre, nel file grande diminuendo le dimensioni vai a comprimere di più il file con una buona possibilità di "mangiare" parte del rumore...

In TEORIA, comunque, più grande è il pixel e più luce cattura, quindi il sensore meno denso può aiutare; POI c'è tutta l'elettronica attorno al sensore.
In PRATICA è difficile che te ne accorgi senza ispezionare a fondo.

Una stampa 30x20, INFINE, è più piccola della maggior parte dei monitor in circolazione, quindi il problema si argina ancora di più!

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 17:33    

a parità di:
marchio
dimensioni sensore
iso
terna espositiva
generazione sensori
stesse dimensioni di stampa
stesso monitor
stesso ingrandimento
Il sensore più risoluto mostrerà lo stesso rumore di quello meno risoluto.
Cambierà solo la percezione di maggiore nitidezza, offerta dal sensore più risoluto.
Ciò valido fino a 20000/25600 iso, oltre non son andato

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 17:34    

Per luce proibitive intendo, scatti fatti all'alba, al tramonto o nel sottobosco ad animali selvatici. È questo che mette in difficoltà la mia macchina fotografica ed è questo il tipo di foto che mi capita più spesso. Almeno per il sottoscritto

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 18:04    

Il problema dato dai sensel più piccoli è dovuto allo spazio che esiste tra ogni sensel, tanti più sensel tanto più spazi vuoti ci sono che anche se minuscoli esistono,
Pertanto a parità di superficie il sensore più denso perderà qualche fotone.
Come detto oramai lo sviluppo dei sensori ha permesso di ridurre tale incidenza al minimo, solo in situazioni veramente critiche risulterà preferibile quello meno denso, ma anche dire oltre i 25k iso ha poco senso se non si indica la dimensione del sensore….perché tanto più piccolo sarà il sensore tanto prima appariranno queste piccole differenze (avendo ovviamente informazioni).

Oggi preoccuparsi degli iso con macchine ff ha poco senso, i software di denoise hanno raggiunto una efficienza inimmaginabile fino a qualche anno fa.


avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 18:14    

il mio post si riferisce a sensori FF

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 19:04    

Grazie Iw7bzn.

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 19:06    

Si capisco, Mactwin. Grazie ancora.

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 19:06    

Grazie a tutti.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 20:16    

avevo dimenticato, il rumore del sensore più risoluto ha una grana più fine, da questo probabilmente ne deriva la maggiore sensazione di nitidezza a parità di tutto.
Ho notato che i SW di riduzione rumore lavorano meglio su sensori più risoluti.

avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 20:55    

Ok, grazie ancora.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 21:25    

Su dpreview ci sono i raw di tutte le fotocamere che hanno provato a varie sensibilità, se si desidera verificare di persona basta scaricare i raw, svilupparli come si fa di solito e vedere da sè.
Questi sono due crop 100% di Nikon Z6 e Z7 (Z7 ridotta a 24mpx), sviluppate entrambe con DXO Photolab Deep Prime XD, iso 25600




avatarjunior
inviato il 19 Ottobre 2025 ore 21:27    

Grazie Gianpaolo.

avatarsupporter
inviato il 20 Ottobre 2025 ore 8:29    

Marco, comunque per sopperire in buona parte al problema quando c'e' luce scarsa, nei paesaggi, all'alba oppure al tramonto, in un bosco ecc.ecc. si devono utilizzare cavalletto e tempi di posa lunghi e per quanto riguarda l'avifauna e' necessaria una buona luce altrimenti sarebbe meglio stare a casa

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2025 ore 10:16    

non esageriamo su.... se parliamo di buio totale in cui ancora non si vedono raggi di sole è un conto, se ci sta poca luce perché sta sorgendo, ci sta la foresta che copre, è nuvoloso... è un altro conto

Ripeto che oggi scattare ad iso alti non è un problema....ed i sw aiutano come prima non si poteva


1/125 f5.6 iso10000 (e con ottiche più luminose si potrebbe fare ancor di più)




1/160 f.6.3 iso12800



avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2025 ore 10:37    

Una cosa da tener presente è che il rumore digitale non è causato direttamente dagli ISO, ma dagli EV.
Questo fa si che si possa capire il perchè sensori meno densi hanno meno rumore digitale.
Se un fotodiodo è grande prenderà più luce e quindi avrà meno bisogno di una amplificazione del segnale che genera il rumore digitale. Così come sarà diverso se gli ISO saranno alti o altissimi per via di tempi e diaframmi usati che costringono ad avere alti ISO anche durante il giorno.
Per intenderci come anche detto in altri post a 102k ISO scattati di giorno, si avrà meno rumore digitale che a 102K scattati di notte.
Se si tiene presente che il rumore digitale è causato dagli EV e non dagli ISO, ma che gli ISO sono indirettamente responsabili del rumore digitale, tanti discorsi sul rumore diventerebbero più chiari.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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