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Io credo sia corretto il 1987 come prima edizione. Anche io vedevo con i genitori, nell'unica televisione di casa. Se fosse precedente non lo ricorderei così bene.
Per quanto riguarda quel decennio io provo la stessa nostalgia di Gion; e forse un motivo c'è se tanti la vedono così.
Ma non bisogna lasciarsi ingannare. Non si viveva bene nemmeno allora e la società non era più giusta di oggi. O per meglio dire categorie di privilegiati vivevano bene allora e vivono bene oggi, tutti gli altri no.
Se la società nel suo insieme da quel tempo in poi è "peggiorata", e gli indicatori importanti ci dicono che è così, è forse dovuto all'assenza di basi culturalmente forti nella stessa e non all'avanzamento tecnico o tecnologico. Ci siamo lasciati guidare invece di guidare i cambiamenti, copiando o facendo nostri modelli già superati (reganiani e thatcheriani), non idonei a rispondere alle nostre odierne esigenze o richieste di equità o giustizia sociale.
Di quel periodo si può rimpiangere l'indipendeza in politica estera, pagata a duro prezzo (e si proprio ad esempio sulla libia di gheddafi che in seguito avrei conosciuto bene come l'opposto dell'immagine della propaganda usa), forse qualche mente più 'vivace' nei posti giusti o qualche modello positivo che teneva duro, inerzie del decennio precedente. Il resto era come oggi, senza il megafono per la mediocrità, quell mediocrità divenuta valore.
E si anche prodotti che ti facevi durare anni senza sentirti un senzatetto perché non avevi il nuovo del trimestre. E dimenticavo il cibo dei poveri che riempiva le nostre tavole in quantità, oggi diventato dei facoltosi.
ciao f
@Rocco. Carter, L'unico presidente usa che nel suo mandato non ha fatto guerre.
“ Per quanto riguarda quel decennio io provo la stessa nostalgia di Gion; e forse un motivo c'è se tanti la vedono così.
Ma non bisogna lasciarsi ingannare. Non si viveva bene nemmeno allora e la società non era più giusta di oggi. O per meglio dire categorie di privilegiati vivevano bene allora e vivono bene oggi, tutti gli altri no. „
Esatto. Non si viveva bene nemmeno allora, e bisogna stare attenti alla trappola della nostalgia. I miei nonni, a tarda età sono arrivati ad avere nostalgia del Ventennio. E si capisce: erano giovani, avevano 20 anni. E le miserie di allora, la fame, la fatica, la Guerra, tutto dimenticato. Rimaneva il bello, ripulito dai ricordi brutti.
Ma tutto quello che accade adesso, la deriva della società, son tutte cose che affondano le radici nella società di allora. Le baby gang odierne, di figli di buona famiglia e non dei disperati, son formate da ragazzini i cui genitori son cresciuti negli anni 80 e 90, non da chissà chi, o cresciuti in chissà che Bronx, ma da gente cresciuta a pane e tv private, con il messaggio, assai individualista, che queste hanno portato avanti. Il bullismo c'era allora come adesso, solo che adesso ci si fa molto più caso e attenzione: allora non si aveva il tempo, perchè bisognava lavorare. La mia generazione, sono del '75, è una di quelle meno politicamente e socialmente impegnate: si stava tranquilli, il '68 era finito, gli anni di piombo pure, le grandi crisi internazionali tipo Guerra del Golfo e conflitto Yugoslavo, ci hanno sfiorato, non se ne parlava nemmeno più di tanto. Altri conflitti: Libano, Falkland, Siria, Iran/Iraq, Afghanistan, erano tutte cose distanti anni luce. Però c'erano. Ricordo ancora la crisi dei primi anni '90, con tanta gente a spasso. Si stava tranquilli, vero, ma alla fine è stato davvero così un bene? Mah...
No. il bullismo c'era ma era opera di 2 disadattati su 30... ora sono 15 su 30 se bastano... e non c'erano le baby gang e in metropolitana a Milano ci andavo con 13 anni.. mai avuto problemi a girare per la città a 8 anni , da solo..... e potevi lavorare ovunque.... uscivi da una parte e entravi dbaun altra.. e comunque un pó di meritocrazia c'era.. ora fanno carriera solo i raccomandati o i parenti.. C'era un datore di lavoro da mantenere... ora ci sono una moltitudine di fulminati da mantenere.. Quello che conta oggi per chi dirige l'orchestra e Guadagnare un mare nel più breve tempo possibile ai danni dei lavoratori o dei contribuenti .. Ragazzi vi Prego , non voglio continuare questa inutile discussione che porterà solo a fare il sangue amaro a 4 gatti .. Non ci credete? , buon per Voi , vivete bene .. Ci credete come me...? , peccato non è più il mondo degli idealisti questo , il treno è passato... e ora resta solo una lunga lunga lunga galleria... speriamo di uscirne prima o poi... speriamo ........
Perchè non hai provato la scuola media in un paesino classista e del caspita come Valdagno, provincia di Vicenza. Se venivi dalle colline ti bullizzavano anche i prof, non solo gli studenti (parlo per esperienza vissuta e personale).
Ma parli degli anni 70 80.. ? Erano tutti a Valdagno... ? perché io ne ho cambiate diverse scuole.. e circa era così ovunque sia in Liguria che in Piemonte che in Emilia...
Gion, rispetto il tuo punto di vista, io in quel periodo c'ero, ne conservo tantissimi ricordi piacevoli. Mettiamola così allora, è stato un sogno e come tale al risveglio tutto svanisce. Non si è costruito nulla di durevole, gli effetti di oggi sono nella cuase di allora. E come sempre Essi Vivono. alla prossima f
o invece si che si é costruito qualcosa durevole... Infernet.. e le tv private.. e voilà una pletora di generazioni ammaestrate... Si Rocco è stato un Buon presidente jimmy.. ma l'america è messa peggio di noi.. e non basta una rondine a fare primavera.. e ora li più che rondini ci sono avvoltoi..
Gion ti saluto, stavolta si, con un piccolo racconto personale. Andai per la prima volta all'estero con la famiglia nel 1985. Quando rientrammo il confronto con la bellezza, la cura del territorio, la facilità nei rapporti con lo stato e il rispetto delle istituzioni e delle regole che avevo incontrato fecero apparire questo nostro paese come ancora avvolto nel medioevo. E così fu per tutte le altre mete successive. Il livello qualitativo della vita qui è sempre stato modesto, i problemi irrisolti ce li trasciniamo da decenni e il livello culturale, OCSE e CENSIS, certificato come modestissimo.
Con queste premesse non potevamo che servire e seguire delle orme. Siamo gli usa con 30 anni di ritardo. Con gli stessi problemi che loro immortalavano nel brat pack anni '80 e altri filoni. Al tempo non avevamo la capacità di capire e ne ridevamo. Forse oggi ci appare più chiaro. Bastava leggere e far tesoro degli ammonimenti di fior di saggisti. Come Huxley. Steinbeck o la beat generation. Ma quanti leggono e soprattutto capiscono? Le tv, internet sono dei mezzi. L'uso che ne facciamo e di cosa si fanno vettore dipende da noi. Io trovo che siano mezzi che hanno aperto possibilità che prima non avevo. Se veicolano sciocchezze o propaganda da bere, più che dare la colpa al mezzo dobbiamo chiederci da chi siamo circondati.
Io ho una cognata che Grazie a internet si è messa sul lastrico almeno 3 volte e ora dobbiamo stare tutti attenti a chi scrive.. dove va.. perché se avesse 4 soldi li manderebbe subito a qualcuno che poveretto ne ha bisogno ,perché é bloccato da qualche parte oppure ha la mamma o il figlio malati.. ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc per tutta la vita... Internet è servito al 90% per far danni.. o alla società isolandola in casa davanti ad una tastiera o all'economia.... Ma almeno possiamo vedere la farfalla di Che specie è ,senza alzare le chi appe per andare in biblioteca o in libreria a comprare un libro sulle farfalle.. Però guarda caso se hai un problema di salute o devi fare le pratiche per l'invalidità (quella vera......) devi correre a destra e sinistra come un matto... (che sia mai che ci rinunci..?!) Internet se non esistesse.. io sono sicuro che staremmo meglio... (tanto le guerre e qualunque altro misfatto , lo fanno comunque .. e non è che ci rinunciano per non essere smascherati su internet...) E le televisioni , visto che internet ci ha abituato a vedere le peggio cose, per sopravvivere si adegua e le trasmette pure lei.. Non mi stupirei se la maggior parte del traffico su internet la facessero i siti di por no grafia o immondizia varia.. e a variata.. Si stava meglio, quando si stava meglio.... !!!! il peggio come società lo stiamo dando ora.. e l'ipo crisia è il male più diffuso nella società.. Sarà per sopravvivenza?! non so... ma é così !!!
“ Internet se non esistesse.. io sono sicuro che staremmo meglio... „
Ma scusa Gion... se ti fa tanto fastidio, se rovina così il mondo, perchè frequenti un forum, che sta su internet? Non dare la colpa agli strumenti, se chi li usa non li sa usare.
Il coltello puoi usarlo per tagliare la pizza o per fare del male. Ma il fatto che qualcuno lo usi per fare del male è motivo sufficiente per far si che tu ti mangi la pizza con le mani? L'energia nucleare puoi usarla per radere al suolo mezzo pianeta, o per scaldare, produrre energia, fare le radiografie. Il semplice fatto che ci sia gente malata che pensa di usarla male, deve far si che si smetta di usarla per altri scopi?
Insomma: se tua cognata non ci arriva, dobbiamo pagare tutti per la sua dabbenaggine?
Parli di internet come un predicatore mormone del secolo scorso. Se lo strumento in sè ti da tanto fastidio, smetti di usarlo, non decidere per il tuo prossimo. Se non sai usare internet, se non sai comprenderne la portata, se vedi solo il Male, chiudi tutto, butta via lo smartphone, ritirati in un romitorio in cima ad un monte.
Ps: la pornografia la trovavi persino in edicola, nel tuo periodo dorato degli anni '80, in tutte le edicole, in tutte le salse. Il fatto che tu non l'usassi, non significa che non ci fosse.
Ps2: le t*fe agli ingenui, mi spiace, ma sono cose vecchie come il cucco, solo che prima le si faceva, e ancora si fanno, porta a porta.
Se tua cognata non avesse avuto internet avrebbero trovato un altro modo per truf.farla, come è successo a mia madre che, essendo come tua cognata evidentemente "poco sveglia" (per non dire peggio), pur non usando internet si è fatta infinocchiare con la storia del figlio che ha fatto l'incidente e devi consegnare l'oro per farlo uscire di galera. Roba che a raccontarla non ci si può credere nel 2024. Io dico che quando uno è rincoglionito si merita di essere truf.fato, perché nel 2024, per una persona essere così tonti è una colpa, e pure grave! Come dice il proverbio: "ogni giorno nel mondo si alzano un furbo e uno stupido, se si incontrano l'affare è fatto".
user257478
inviato il 03 Gennaio 2025 ore 20:28
Come in tutte le cose tutto sta si usano non è lo strumento che mi fa' paura ma chi lo usa .
Se le pistole le vendi in armeria e ci vuole il porto d'armi , saranno la minoranza ad averle.. se le vendi in un supermercato senza bisogno di permessi speciali , le avranno la maggior parte... e in tanti le useranno...
Internet dal momento che ti consente cose per le quali prima ci sarebbe voluta una licenza o un titolo di studio... avrebbero dovuto regolamentarlo, innanzi tutto impedendone l'uso se non con nome e cognome reali... e poi un corso obbligatorio con assunzione di responsabilità , non sarebbe stata una pessima idea.. il problema è che internet è la Mamma della Globalizzazione..e la globalizzazione è la madre delle disgrazie... perché come per internet (strumento di una potenza incredibile ) l'umanità non è in grado di gestirla... Abbiamo tutti avuto un buldozzer sotto il se dere , ma che sa che cosa farne perche sia solo utile e non pericoloso, si e no sarà il 10% ad essere ottimista... e di quel 10% se c'è n'è lo 0,5 che può rendere un qualche servizio davvero utile all'umanità è grasso che cola...
Si magari la t*favano lo stesso.. ma non sarebbe stato così facile... e magari avremmo avuto il tempo di impedirlo... No.. non dovete pagare per mia Cognata.. ma vi augurarvi che non succeda anche a voi.. forse si..
Vero anche io uso internet... però lo faccio il piu responsabilmente possibile e quando posso suggerisco a chiunque di fare lo stesso.. Ma rendendomi conto che è uno strumento davvero pericoloso nelle mani di chiunque , se potessi scegliere io per tutti, lo eliminerei...
E invece si, se per colpa sua mi ritrovo delle limitazioni alla mia libertà personale. Allora: se quello è un precipizio, tu saresti di quelli che occorre recintare tutto, perchè sennò arriva lo sbadato di turno e si ammazza cadendo di sotto. Però è colpa sua. Sua è la responsabilità di CAPIRE che quello è un precipizio, e nei precipizi si cade, ci si fa male, si muore. Se invece per colpa sua, io che pratico l'arrampicata sportiva come hobby, non posso più farlo, beh, mi girano, e parecchio. Perchè per colpa di un irresponsabile, io perdo la libertà di praticare quello che più amo fare. E devo cercare altro. Detesto questa deriva da protezione, questo tarpare le ali, questa mancanza di rispetto nei confronti degli altri.
“ se potessi scegliere io per tutti, lo eliminerei... „
Fortunatamente non puoi scegliere per tutti. Gion: già adesso è molto limitato rispetto agli esordi e agli albori, proprio perchè divenuto strumento di massa, e quando arriva la massa, ecco abbassarsi il livello medio, perchè arriva di tutto, soprattutto gli incapaci. Non puoi salvare il mondo, facendo finta che sia tutto rose & viole e non esista alcun rischio. La vita stessa è la prima causa di morte. Non puoi arrogarti diritti di scelta nei confronti del prossimo: non sei nè il Padreterno, nè il Giudice Supremo, che si permette di decidere in luogo del prossimo. Tu sei una persona religiosa, l'hai scritto, mi sembra di ricordare, da qualche parte. Ebbene: lascia stare i peccati di superbia, che non fanno bene, e lascia che sia l'uomo a decidere, in piena libertà. Esiste il Libero Arbitrio, ma a quelli come te, evidentemente in buona fede, viste le passate esperienze, questo non piace. Lascia liberi anche gli altri di fare le proprie esperienze, di vivere la propria vita, di sbagliare, se necessario. Non arrogarti diritti e doveri che non hai.
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