user112805
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:09
Perchè uno che usa Leica deve farlo solo per apparire? Tutte le migliaia di utenti Leica vogliono solo apparire?
iClaude: dimmi se ti disturba tanto il mio avatar che lo cambio. |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:25
Mauro, ad Iclaude - così come a tutti quelli che ne parlano male - disturba non avere una Leica...
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:30
Quelli che dicono che chi usa/ha Leica lo fa solo per flexare, sono quelli che vorrebbero avere una Leica solo per flexare. |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:47
Ho letto nella prima parte che Panasonic s1r e Leica sl2 sono la stessa fotocamera che i raw sono uguali, che altre fotocamere Panasonic e Leica siano la stessa cosa.
Pur condividendo lo stesso sensore e parte elettronica, basterebbe premere il tasto menù per accorgersi che si sta asserendo un assurdità, basterebbe vedere come si chiama il raw Panasonic e come uno Leica.
Stesso sensore non significa assolutamente stesso risultato, si vede tra Sony e Nikon, tra Nikon e Pentax tra Fuji ecc. Cambia il software, il firmware, il motore di elaborazione dati/immagine, cambia in sostanza il file. Poi se è uno è convinto che basta spendere 900€ per avere una Leica con un altro nome, sono felice per lui. |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:53
@Phoslight complimenti Cosimo, una perfetta sintesi di tutto ciò che sta dietro al fenomeno Leica.
leicarumors.com/2017/11/18/leica-m-system-business-analysis-and-virtua
Per i detrattori, che vedono nel marketing e nel product design il diavolo, ci vorrebbe un approfondimento sulle neuroscienze che studiano e analizzano i comportamenti umani dimostrando che molta "soggettività” è in realtà particolarmente oggettiva. Ovviamente bisogna accettare la diversità e la non omologazione.
Comunque l'articolo di Phoslight è da leggere! |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 8:55
Grazie mille Filo63 per il cortese riscontro ;)
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:02
“ Stesso sensore non significa assolutamente stesso risultato, si vede tra Sony e Nikon, tra Nikon e Pentax tra Fuji ecc. Cambia il software, il firmware, il motore di elaborazione dati/immagine, cambia in sostanza il file. „ la nuova partnership tra Leica e Panasonic, come da loro annuncio, si basa su l'intreccio delle diverse competenze.
Loro non hanno paura di condividere conoscenze e competere sullo stesso mercato proprio perché, rispondono a necessità differenti.
Le necessità non sono aspetti edonistici, bensì necessità legate al modo d'uso, all'esperienza d'uso e all'ergonomia, fattori che incidono sul risultato, non in senso assoluto ma su quello individuale.
La risposta al quesito di partenza non è: con Leica si ottengono fotografie migliori che con altri brand, semplicemente alcune persone, fotoamatori o professionisti della fotografia, ottengono un risultato migliore attraverso l'utilizzo di questo strumento.
Ma questo avviene con tutti gli STRUMENTI e si può definire feeling.
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:03
Più che la fotocamera conta l'occhio, e se non ce l'hai non lo puoi comprare.  |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:04
porelli coloro che per focheggiare correttamente devono sempre e solo usare l'af...ma magari hanno bisogno di fotografare piccioni velocissimi... |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:07
“ Dicono che chi prende le Leica digitali non lo fa per flexare...
Chi dice questo ha messo la macchina col bollino rosso direttamente nell'avatar „
“ L'AF super performante e fulmineo is for boys.
Spendere 13k e metterci mezz'ora a focheggiare is for men „
Ho il bollino rosso nell'avatar.
Ho una Leica M con la quale mi piace un mondo fotografare (mettendo a fuoco l'occhio del soggetto per conto mio senza che lo faccia un software).
Ho e ho avuto altre fotocamere digitali autofocus che uso e ho usato con le quali ho prodotto molto materiale (e che mettono loro a fuoco l'occhio del soggetto in pochi millisecondi per me).
Quando mi va impressiono lastre 4x5 con una folding grande formato mettendoci mezz'ora a scattare una foto, usando un esposimetro spot da 1° e focheggiando sul vetro smerigliato applicando la regola di Scheimpflug.
Molte foto fatte da me sono state pubblicate, molte premiate, molte vendute a caro prezzo dall'agenzia che se ne occupa per me. Non ricordo neppure (né sta scritto da nessuna parte) con che fotocamera quelle foto fossero state scattate.
Ora, la smetti di trollare? |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:13
“ Stesso sensore non significa assolutamente stesso risultato, si vede tra Sony e Nikon, tra Nikon e Pentax tra Fuji ecc. Cambia il software, il firmware, il motore di elaborazione dati/immagine, cambia in sostanza il file. Poi se è uno è convinto che basta spendere 900€ per avere una Leica con un altro nome, sono felice per lui. „
Però le differenze di risultato dipendono principalmente da fattori che riguardano l'elaborazione del RAW più che il RAW in sé; secondo me sono principalmente dovute a possibile diverso WB deciso dalla fotocamera, diversa curva di contrasto applicato di default al RAW (od al JPG in camera), diversa quantità di sharpening applicato al RAW (od al JPG in camera). Sono tutte cose che si possono equalizzare fra sensori.
La differenza dei sensori montati su Leica è l'ottimizzazione (effettuata con lo spessore del filtro davanti al sensore e con le microlenti) per gli obiettivi Leica, e questo non è naturalmente riproducibile in PP.
Però non vuol dire che Leica migliori il sensore in senso assoluto, lo adatta alle sue ottiche.
Secondo me ciò che ci può essere di distintivo nel sistema Leica, dal punto di vista della qualità d'immagine, risiede nelle ottiche e non nel sensore, altrimenti ai tempi della pellicola Leica avrebbe dovuto essere uno dei tanti marchi, invece è sempre stato un marchio un po' particolare mi sembra.
Ed in fatto di obiettivi Leica è sempre stata un un po' "diversa", utilizzando schemi decisamente più semplici dei concorrenti ottenendo risultati analoghi se non migliori; solo da relativamente poco ha affinato gli schemi con gli obiettivi asferici, fra l'altro non senza qualche perplessità da parte di molti utilizzatori del marchio.
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user207727
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:15
“ fotografiamo per diletto e non abbiamo fretta „ mah, non mi sembra che ci sia la giusta conseguenzialità. Puoi dilettarti a fotografare i bambini o il cane o qualsiasi altro soggetto in movimento dove un af performante sicuramente aiuta.
E comunque per quello, basta una Sony A7 prima serie con un nokton 40 1.4, spendi 800 euro e ti diverti come un pazzo a fare il photographer, come ho fatto io, ci misi anche una bella tracolla etnica in cotone. Hai voglia di fare le foto riflessive. E vengono pure bene!
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:27
“ E comunque per quello, basta una Sony A7 prima serie con un nokton 40 1.4, spendi 800 euro e ti diverti come un pazzo a fare il photographer, come ho fatto io, „ infatti tu hai inserito un elemento che cambia l'equazione, un'ottica costruita secondo i principi del manual focus, ti riporta ad un'espressione tecnologica del passato dove, il focheggiare non è asservito da un motore e la risposta "tattile” che ne consegue, corrisponde a quella meccanica.
Tutto questo non è necessario ma utile |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:48
“ Ho letto nella prima parte che Panasonic s1r e Leica sl2 sono la stessa fotocamera che i raw sono uguali, che altre fotocamere Panasonic e Leica siano la stessa cosa. „
Mi è sfuggito il commento preciso dove si dice quello che hai riportato, però posso confermare per esperienza personale (guarda caso ho SL2 e S1R) e non sono assolutamente la stessa cosa, condividono il medesimo sensore e probabilmente qualche altra cosa, ma stiamo parlando di due macchine diverse. La stessa foto fatta con la stessa ottica produce due risultati diversi. Lo stesso discorso è per l'esperienza d'uso, le configurazioni software, ghiere, tasti ecc. Sono proprio due filosofie diverse. Un esempio su tutti, magari banale, il mirino. Sono due mirini spettacolari da 5.76 Mpixel, usandole entrambe, le differenze si vedono e, in questo caso, sono a favore di Leica. Probabilmente i materiali (vetri, trattamenti) che utilizza Leica sono migliori di quelli utilizzati da Panasonic.
Sarebbe come dire che la Nikon D750 è come la Sony A7II (sono le prime che ricordo a memoria con lo stesso sensore) e anche in questo caso, avendole usate entrambe, direi che le differenze c'erano ed erano ben visibili.
Altro esempio di macchine che conosco, la Pentax K-5 e la Sony Nex-6, stiamo parlando proprio di due mondi diversi. |
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inviato il 05 Marzo 2024 ore 9:54
Io dico solo: ma a che serve aprire un topic per dirsi quanto è bella Leica o quanto è bella Nikon, Canon, Sony. Io ci ho il bollino e tu no, non te lo puoi permettere e sei invidioso. Non lo so, lo trovo puerile. Perche non parlare di fotografia? Io Leica l'ho avuta, a pellicola e ho sempre litigato col telemetro che non mi è mai piaciuto. Sono recidivo e ci ho riprovato con la Mamiya 7, costosa 6x7 cm che faceva splendide diapositive...enormi. E l'ho data via dopo 3/4 anni, sempre per il telemetro. Credo che non abbia alcun significato solo vantarsi o denigrare un marchio e non porta a niente di apprezzabile. Quando abbiamo scoperto, per la milionesima volta che a qualcuno piace Leica ad altri no, cosa ce ne facciamo? Abbiamo parlato di fotografia? No!
Abbiamo esempi, tra noi che ne parliamo, di scatti irripetibili solo con Leica o Nikon o altro? Mi pare di no; almeno su Juza non ne vedo. Vedo solo foto talmente simili ( oltretutto omologate dalla postproduzione che è preponderante sullo scatto) prodotte da tutti noi. Quindi solo perdita di tempo.
Critica non cattiva ma affettuosa per tutti, credetemi
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