| inviato il 17 Febbraio 2024 ore 14:10
No soldi buttati via no. Hanno qualità di immagine da vendere, sono solo corpi che necessitano di un utilizzo senza fretta e per chi non si esalta con le raffiche. |
| inviato il 17 Febbraio 2024 ore 19:29
Con la fuji gfx 50 SII ed il 35-70 si può fare anche reportage , non trovo propriamente giusto definirla solamente una macchina da paesaggio. Per me è un sistema da viaggio veramente valido!
Versante AF non sarà il massimo per velocità, l'ottica è un po buia.....ma il sistema ha un AF a rilevamento di contrasto preciso e sufficientemente rapido. Immagino che il 32-64 sia anche meglio. Con il 45 2.8 secondo me ci si può levare più di qualche soddisfazione lato reportage.
Lato gd il sistema è fantastico, ho aumentato per qualche scatto in post 4 stop di esposizione e non avrei mai pensato ad un recupero così buono nonostante il sensore sia vecchio.
Certo.....rispetto al FF non si grida al miracolo, lato qualità immagine però la differenza c'è. Il mio unico problema è il costo delle ottiche GF pensando che il mio Canon ef 40 2.8 è una piccola meraviglia con costo irrisorio.
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| inviato il 17 Febbraio 2024 ore 22:53
Una mia "IMPRESSIONE" è che con il sistema FF+, o MF 44 X 33 che dir si voglia (per non parlare delle Hasselblad di formato VERAMENTE maggiore), il mercato dell'usato si restringa ENORMEMENTE. In altre parole con CaNikon si trova (e si VENDE!) di tutto; con gli altri formati la cosa "si fà (molto più) spessa". Di conseguenza NON si può dire: vorrei comprare ... e trovare (ovvero, vorrei vendere, ed incontrare commercianti "molto" disponibili)! Magari mi sbaglio ...
GL |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 7:52
"Hanno qualità di immagine da vendere,"
A me delle chiacchiere e delle opinioni altrui "nummene potrebbe fregà de meno", io considero solo le misure vere.
La GFX 50 SII ha la QI di una 35 mm, ha solo il sensore più grande, dunque ti fornisce vantaggio qualitativo di immagine solo se tu stampi veramente molto grande, tipo l'A0, e questo è dovuto unicamente al minor Rapporto d'Ingrandimento del sensore più grande rispetto a quello più piccolo.
Qui c'è un confronto della Gamma Dinamica tra quella Fujifilm e la Nikon Z7II.
In uso pratico le due GD sono identiche, la differenza è solo strumentale, idem per gli altri parametri della QI, a parità di dimensione dell'immagine finita, avrai solo un po' meno rumore, sempre per il diverso RI, ma lo vedrai solo su stampe enormi.
A 12800 ISO ed in bassa luce vera (e non semplicemente alzando gli ISO su soggetto illuminato bene!) la GD è un cesso per entrambe, non permette stampe nemmeno di qualità media, saranno vili per entrambe.
Poi, e molto ovviamente, i propri soldi uno se li spende come meglio crede, ma questo, sempre molto ovviamente, non cambia certo la realtà dei fatti. |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 8:25
Fujifilm a sensore ABS-c e sistema GFX non a mai preso in considerazione sistema Mirrorless FF.
Vedo odio e amore nello stesso sistema Fujifilm piace il sistema retro e simulazione pellicola allora Ok, ma purtroppo su piano tecnico il sistema Mirrorless FF continua a migliorare piace o non piace questo la realtà.
I costi in generale saranno sempre troppo alti poi con il dilemma corpo macchina continuano a migliorare software etc.?, ormai sono passati tantissimi anni quando ancora si usava la pellicola la qualità dipendeva soprattutto cambiando la ottica ma il corpo macchina non era cosi fondamentale.
Comunque personalmente penso in generale comprare un corpo macchina da 5000euro trovo una follia si svaluta molto presto e il sistema usato GFX non a mai costato cosi poco come oggi ma penso......attenzione poi alle ottiche se non sufficiente e accontenta di uno zoom GFX compatto 35-70/100-200 vediamo come aumentano prezzi e dimensioni.
Discorso poi stiamo discutendo per livello amatoriale non professionale per lavoro ?.
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| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 9:02
“ Con la fuji gfx 50 SII ed il 35-70 si può fare anche reportage , non trovo propriamente giusto definirla solamente una macchina da paesaggio. Per me è un sistema da viaggio veramente valido! „
si può fare tutto, anche andare in giro con un banco ottico...ovviamente sto dicendo un'iperbole...però non è esattamente una fotocamera leggera e maneggevolissima. Stavo pensando di prenderla ma ammetto che le dimensioni mi hanno frenato, sia del corpo che di certe lenti che mi interesserebbero che non sono proprio piccole...quindi se vado a fare paesaggio o la uso a casa per ritratti in famiglia ok...ma dovessi pensarmi in giro a cazzeggio a Stoccolma il sabato...boh ho un po' di perplessità...
@Mac_Protelli...parto dal fondo del tuo ragionamento...esattamente, e se voglio rivendere il sistema? quanto ci perdo? Perchè se perdo la metà per una macchina pagata 1500 euro ok...ma se ne perdo la metà per una pagata 4000...beh insomma è un po' diverso.
Sul FF penso che Fuji abbia anche fatto bene a concentrarsi su un mondo solo, non avendo le capacità di Nikon, Canon e Sony...capacità di investimento intendo. E pensare di farsi una nicchia con il sistema GFX...ma credo sia proprio una nicchia...però l'APSC attuale di Fuji, ne parlavamo in un altro thread, non ha niente di meno di un FF...certe nuove ottiche di Fuji sono al livello delle GM di Sony per dire...e tante terze parti stanno facendo ora lenti per Fuji, vuol dire che il sistema è vivo...Voigtlander e Sigma su tutti...
Sul corpo macchina oggi, credo si possa ancora lavorare con corpi "obsoleti" prendendo però lenti ottime...anzi a me è sempre stato detto di scegliere prima l'ottica e poi il corpo...
Detto questo...però alla fine siamo noi i consumatori con la scimmia sempre in agguato per comprare l'ultimo modello...quando anche qua sul forum leggo di velocità dell'AF, di MP, etc etc...o dei grafici di cui sopra...poi apro un libro di Don McCullin, o qualche altro che scattava o scatta ancora con macchine analogiche, con ottiche che avranno fatto la storia, ma senz'altro non performanti come quelle di oggi...e ti domandi che senso ha questa rincorsa continua...
poi però come dice Alessandro, ognuno i soldi li spende come vuole... |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 9:14
@Wittgenstein
((e se voglio rivendere il sistema? quanto ci perdo?))
Esattamente uno dei motivi personali che dico non possibile.
Ma uso sistema APS-c la mia bella X-H2 a anche dei limiti lo so benissimo ma comunque compro o vendo o cambio ottica se voglio senza grandi sacrifici economici questo discorso non lo potrei fare con sistema GFX.
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| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 9:57
A me è costato meno comperare la GFX sII con 35-70 ( usato demo del negozio) rispetto alla Canon R5 nuova. Altro discorso sono le ottiche gf, c'è da svenarsi. Per inciso, ho la Canon R e con adattatore e sigma 24 1.4 non è che la portabilità sia tanto diversa dalla Fuji. Io a cazzeggio a Stoccolma con la gfx ci andrei, eccome....anche solo con il 35-70. Ho preso da pochissimo il 23. Io non sono mai stato molto attento alle performances ottiche eccettuata la fissa per i decentramenti ottici....beh....fa cadere la mascella. Penso sia una delle migliori ottiche che ho avuto. Dovessi in futuro aggiungere il 45 2.8 per i viaggi ed il reportage... mi sentirei coperto del tutto ( eccettuate le focali lunghe che uso raramente). Non avvertirei problemi di ingombro maggiori rispetto al mio corredo FF Canon.
Io in viaggio non avrei problemi (per qualità di immagine) ad andare anche con il m43 per come la penso.
A mio parere ( davvero modesto) si guarda troppo all'aspetto muscolare prestazione ( iso-gd) anche su generi dove questi parametri contano meno , tipo fotografia diurna, la fotografia generica di viaggio.
Quello che colpisce nelle immagini della gfx ( al netto dei rapporti d'immagine e dell'equivalenza dei diaframmi) è lo stacco dei piani più marcato, la differenza rispetto all'apsc è percettibile, con il FF meno se uso il sigma 24 1.4 a diaframmi aperti. Quando si chiude il diaframma però torna sul FF+ la percezione di un'immagine più "tridimensionale", con i piani meno schiacciati. Le mie sono sensazioni, non è che mi sono messo a fare verifiche crociate! |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 10:15
Mi pare ovvio, al crescere della dimensione del sensore.
Lo dici anche tu: lo vedi meno da APSC a FF e di più tra APSC e FF+. |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 14:40
L'amico Witt., qui sopra, ha toccato un punto che, SECONDO ME, è tanto interessante, quanto negletto dalla "massa" ("massa" assolutamente da NON intendersi in senso dispregiativo!): il mercato dell'usato! Nessuno ne parla mai, ma se io compro un corpo macchina, nuova MA anche USATA, CaNikon sul mercato trovo SUBITO tutte le ottiche che possa desiderare, in quantità tale, tra l'altro, da poter intavolare trattative, e/o operare "scelte". Se desiderassi invece vendere (o richiedere PERMUTE) NON incontrerei alcuna difficoltà trattando con qualsivoglia commerciante.
Con le cosiddette M/F, invece?
Quanto dovrei aspettare prima di trovare l'obiettivo che cerco?
Potrei trattarne il prezzo?
E se volessi rivendere?
A me NON paiono cose di così poco conto (soprattutto quando i prodotti da rivendere siano usciti di produzione, o siano stati AGGIORNATI!)!
GL |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 20:33
Io spero di non illudermi, spiego il perché.
Nell'usato, anche da negozio fisico, ho acquistato più di qualche limone. Sopratutto versante lenti wide. Ed i difetti non sempre sono subito visibili con qualche prova al volo in negozio o appena si acquista da privato. Sono diventato con il tempo molto diffidente.
Una delle principali ragioni per cui ho mollato il sistema APSC Fuji è stata l'enorme variabilità delle ottiche. Tra problemi di decentramento, shutter shock (sistema + ottica) e messa a fuoco ballerina qualche mal di pancia l'ho avuto.
Canon (per me) è andata un pochino meglio nell'usato, ho avuto qualche problema soprattutto su lenti relativamente economiche anche spacciate come nuove.
Fino ad ora il gf 35-70 ed il 23 (usati demo) mi hanno stupito in positivo, li ho provati estensivamente. Ho letto sui forum americani che tolto qualche esemplare della lente gf 100-200 non parrebbero esserci problemi con performances ballerine e sottotono.
Insomma , per farla breve credo di avere la ragionevole certezza di acquistare un prodotto valido se mi rivolgo al sistema seconda-mano GF. I costi e le dimensioni di questo sistema ( ripeto... non dissimili dalla mia Canon R con adattatore e certe lenti) impongono scelte molto mirate. RCE ha diverse ottiche GF, Subito ha degli annunci. Ovvio che non credo siano rivendibili come per FF . |
| inviato il 18 Febbraio 2024 ore 21:07
Giangenti...credo anche dall'altra parte, se pensiamo a costi e rivendita, che non bisogna nemmeno pensare sempre a rivendere...mi spiego, si può anche comprare pensando di non rivendere...io ho tirato in ballo il fattore di rivendita, ma non è detto che uno compri per poi rivendere.
Io per il momento ho messo da parte l'idea della GFX, ma non è esclusa. So solo, proprio per il discorso appena fatto, che voglio una macchina che rimanga con me per tanto tempo. |
user228512 | inviato il 18 Febbraio 2024 ore 21:13
Vista la politica di Fujifilm, che mette sconti spesso e volentieri sui propri prodotti, i due modi per risparmiare sono acquistare durante una di queste campagne promozionali (clamorosa quella attuale sulla GFX 100S, ben 1600 euro!) oppure riferirsi al mercato dell'usato, senza avere paura di guardare oltre gli italici confini.
Prendo ad esempio il 23mm f4 menzionato da Giangenti: sul mercato italiano, RCE come Nshot, tanti altri negozi, lo hanno in vendita da 1800 euro a salire. Su ebay, sponda austriaca e tedesca, si trovano, perfetti, condizioni "mint" a 1500 euro. Il mio l'ho comprato in Austria e l'ho pagato quella cifra. Se lo si compra a 1500, anche a rivenderlo, difficilmente si va in perdita, se invece lo si compra a prezzo pieno, è ovvio che si sarà una più che discreta svalutazione.
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| inviato il 19 Febbraio 2024 ore 7:12
O anche andare su lenti vintage |
| inviato il 20 Febbraio 2024 ore 8:18
Pollastrini non fare come tuo solito il falso sapientone davanti a dei grafici, io le ho avute entrambe sia Z7ii che GFX 50sii parlo per esperienza diretta a quanto pare a differenza tua che invece ti piace sventolare solo dei numeri.
Il file della GFX si riconosce subito.
“ A me delle chiacchiere e delle opinioni altrui "nummene potrebbe fregà de meno", io considero solo le misure vere. „
Ti consiglio inoltre di scendere un attimo dal piedistallo che ci fai solo brutta figura e di prendere la pastiglietta che ti si sta alzando la sclerosità. |
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