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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 21:49
Le ML come produzione costano meno perché è pura elettronica.
Una eventuale 5D mkv sarebbe una mazzata sui piedi per Canon perché bloccherebbe tutti i clienti che hanno intenzione a passare a ml. Il grosso vantaggio per Canon non è la vendita della ml dove il margine è superiore, ma il vero guadagno è nella sostituzione delle ottiche. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 21:49
Beh dai un'ammiraglia dslr costava anni fa quanto un'ammiraglia ML oggi, intendo come prezzo al pubblico. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 21:51
“ E le vendono aprezzi esorbitanti. Quindi hanno trovato la gallina dalle uova d'oro. In qualche modo costretti dalla fortissima riduzione del mercato. „
Poverini...  |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 21:54
“ Poverini... MrGreen „
Poveri noi
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 22:04
@ Lorenzo P
Pentax ha deciso di restare sul mercato solo con le reflex e probabilmente si appresta a presentare la nuova top di gamma FF, l'erede della K1, con un AF di tutto rispetto: questo nuovo modello potrebbe incontrare i favori dei nostalgici dello specchio e la scommessa di Pentax è, per semplificare, basata proprio sulle tue stesse considerazioni, ossia l'esistenza di una domanda residua di Reflex da parte degli utenti.
Sul fatto che una ML attuale sia meno economica da produrre di una reflex ho qualche dubbio: sono macchine ipertecnologiche ibride infarcite di tecnologia: sono più semplici dal punto di vista della meccanica ma hanno un'elettronica molto più spinta e questa ha i suoi costi, anche lato sviluppo software,quasi tutte hanno lo stabilizzatore mentre solo le reflex Pentax lo avevano, etc....che poi le case abbiano speculato sui rincari non c'è dubbio. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 22:13
“ Beh dai un'ammiraglia dslr costava anni fa quanto un'ammiraglia ML oggi, intendo come prezzo al pubblico. „
Intendi come valore relativo, perché in numeri puri siamo a un 50% in più. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 22:14
Come già é stato detto la produzione delle Mirrorless é decisamente meno costosa di quella Reflex.
Nel lungo periodo si ha un enorme guadagno, di conseguenza chi di dovere lo ha già compreso e si è quindi deciso di seguire questo percorso.
Il progresso non si arresta mai, se non si continuerà con le Reflex nulla vieta che con le nuove tecnologie in un futuro più o meno breve si riescano a superare gli attuali "punti deboli" delle ML.
Ovviamente si poteva avere un progresso tecnologico anche restando sulle Reflex, ma la tecnologia é strettamente legata al mercato e all'economia: se produrre costa meno, ben venga... |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 22:21
“ se produrre costa meno, ben venga... „
SI ma il "ben venga" solo se si traduce anche con una convenienza per il cliente. E invece.... |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 22:45
Che dire...
Spesso ci si dimentica del fatto che almeno da un paio di generazioni prima dell'avvento delle ML le reflex top di gamma avevavano già prestazioni che eccedevano la percezione del visus umano.
Non avevano molti automatismi, c'era qualche difficoltà con la messa a fuoco, con gli alti ISO e problemucci vari ai quali però tutti i bravi fotografi sapevano far fronte.
Adesso invece con le ML anche i meno bravi riescono a fotografare come facevano prima quelli bravi con le reflex e quelli bravi che usano ancora le ultime reflex top di gamma, anche se si devono impegnare un pochino di più, riescono a portare a casa quasi gli stessi scatti che oggi con le ML sono alla portata di tutti o quasi...
Possiamo sicuramente affermare che il flusso di lavoro con le ML in diversi casi ci semplifica la vita e ci da maggiore libertà, però, se siamo abituati a lavorare in un certo modo, cambiare può essere fastidioso e poi se quando guardiamo le fotografie ovvero il prodotto finale nel 99% dei casi le foto scattate con reflex o ML sono indistinguibili se non in situazioni molto particolari.
Così molti "vecchi" fotografi da reflex quando hanno capito che per rimanere su certi livelli e migliorare passando alle ML avrebbero dovuto ricominciare a studiare rivoluzionare il flusso di lavoro e passare ore e ore davanti al PC giustamente si è Detto:
Considerato che non amo gli uccelli e per i miei scatti la mia reflex basta e avanza, chi me lo fa fare? |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 23:03
“ Adesso invece con le ML anche i meno bravi riescono a fotografare come facevano prima quelli bravi con le reflex e quelli bravi che usano ancora le ultime reflex top di gamma, anche se si devono impegnare un pochino di più, riescono a portare a casa quasi gli stessi scatti che oggi con le ML sono alla portata di tutti o quasi...
Possiamo sicuramente affermare che il flusso di lavoro con le ML in diversi casi ci semplifica la vita e ci da maggiore libertà, „
Però con questo è sempre più la fotocamera che dirige i lavori e al primo intoppo "lo schiacciatore di tasti" e fott.uto,
su tutta la fotografia parlata si nota chiaramente, nei nuovi fotomlamatori arrivano tante supercaz.zole e poi su una semplice esposizione arriva la rogna che salta fuori dal buco. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 23:10
Io non vedo alcun paradosso: a parità di livello fotografico con le ML è più facile fotografare e si sbagliano meno foto, soprattutto quelle in condizioni difficili, ad esempio al buio, ma è solo un esempio. Per cui per quale motivo uno dovrebbe continuare ad utilizzare la reflex se con il suo budget può permettersi un corredo ML? Io lo vedrei come un esempio di masochismo.
I pro che usano ancora reflex lo fanno nel 90% dei casi solo per motivi economici, avendo decine di migliaia di euro in attrezzatura reflex, tra macchine ed obiettivi, ma se potessero ne resterebbero veramente pochi con reflex.
Le Case "annusano" il mercato: vedendo il successo delle Sony, Canikon sono state obbligate a passare a ML, non sono loro che hanno deciso il mercato ma è il mercato (Sony) che ha deciso e tutti gli utenti Sony sono utenti persi da Canikon che hanno ritardato al massimo (decisamente troppo) l'uscita delle loro ML.
Questo è il mio pensiero dopo aver utilizzato reflex Olympus, Canon e Nikon. Ora sono felicissimo utilizzatore di ML. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 23:17
A me piace ancora scattare su reflex, vecchissima D3 e vecchia D810, presa la Z6 perché è decisamente più facile usare le mie vecchie ottiche manuali ( una decina ) e per qualche video, in questi due frangenti la trovo molto utile, niente da dire, sbaglio pochissime/quasi zero messe a fuoco e l'esposizione in stop down non crea alcun problema nel mirino. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 23:27
Scattare in bassa luce con ML??? Direi che è una delle situazioni in cui è ancora preferibile restare su reflex. |
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inviato il 06 Gennaio 2024 ore 23:30
“ Stiamo andando verso un futuro del mercato fotografico che vedrà, anzi sta già vedendo, l'abbandono graduale della produzione, della vendita e dell'assistenza su tantissime reflex digitali. A questo dovrebbe corrispondere la dismissione da parte degli utenti, di questo tipo di macchine, in pratica ci dovremmo aspettare che altrettanto gradualmente, gli utenti smettano di usarle, ma - e qui sta il paradosso - ci sono settori dove si continua e si continuerà ad usarle, penso alla fotografia sportiva o a quella da studio (dove una d3 può fare anche lavori egregi), ma anche ai tanti amatori della domenica che non smetteranno di utilizzare modelli non più in produzione (come succede già oggi con modelli di una quindicina di anni fa). Tra 10 anni ci saranno ancora persone che useranno con profitto macchine fuori produzione da un'era geologica (tecnologicamente parlando), il tutto in un mercato sempre più stitico, dove la gente compra sempre meno macchine fotografiche.
Trovo curioso che nessuna grande casa tenga conto di questo dato (che non giudico, ma semplicemente osservo) ovvero quello dell'abbandono di una tecnologia che viene ancora usata da amatori, ma soprattutto da professionisti, lasciando scoperta una nicchia profittevole e non irrilevante del mercato.
Pigre riflessioni del sabato sera, che volevo condividere con voi. „
Non mi esprimo sul campo professionale perché non lo conosco, ma da amatore, e possessore di diverse reflex, molto soddisfatto della loro resa per l'uso che ne devo fare, personalmente non ho nessuna urgenza di passare alle ML, così come non aggiornerei i corpi reflex che uso, se per assurdo le case produttrici ne mettessero sul mercato altre più moderne. E penso che ci siano tante altre persone che la vedano come me, ovvero perché cambiare se si ha già un'attrezzatura che ci soddisfa.
Aggiungo che personalmente non ho quasi mai comprato materiale nuovo perché ritengo che i prezzi del nuovo siano folli, mi sono quasi sempre rivolto al mercato dell'usato risparmiando tanti soldi. Quindi in un futuro penso di fare la stessa cosa anche per un eventuale nuovo corpo ML, ma senza fretta.
Detta in altre parole la gente compra meno macchine fotografiche, da un lato perché per molti è più che sufficiente lo smartphone, dall'altro, ed è il mio caso, perché già in possesso di un'attrezzatura professionale che soddisfa in pieno le proprie esigenze. Non vedo quale sia il problema se ci sia gente che usa ancora macchine di 10 o 15 anni fa, e se questa tendenza dovesse andare avanti anche per il futuro.
Comunque non escludo che Canon e Nikon tengano in produzione un corpo reflex professionale ancora per qualche anno, ad uso consumo dei professionisti.
Ultima considerazione, personalmente preferiscono non spendere ora grosse cifre per macchine ML perché la tecnologia è ancora in una fase di grande evoluzione, quindi per il momento resto alla finestra e osservo. Se devo spendere lo faccio per ottiche rigorosamente nate per reflex, che posso usare anche su corpi macchina a pellicola, ben più anziane di 15 anni.
“ Le Case "annusano" il mercato: vedendo il successo delle Sony, Canikon sono state obbligate a passare a ML, non sono loro che hanno deciso il mercato ma è il mercato (Sony) che ha deciso e tutti gli utenti Sony sono utenti persi da Canikon che hanno ritardato al massimo (decisamente troppo) l'uscita delle loro ML. „
Su questo non vi è il minimo dubbio.
Credo anche che alle case produttrici costi meno il mirino elettronico rispetto a specchio e pentaprisma. |
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