| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 9:44
Concordo assolutamente con quanto ha detto Roby“ … uscite a getto continuo di corpi e zommettini entry level, fa capire dove queste multinazionali pensano di andare a pescare liquidita'.
E difficilmente quando si muovono sbagliano strategie, forse ai nostri occhi in funzione delle esigenze personali, ma a loro i conti tornano sempre o quasi. „ …nei forum di appassionati abbiamo quasi sempre una miopia che crea una distorsione di una visione globale, che quindi ci manca.
Non condanno ciò, è giustificabile certamente con la passione e/o le preferenze ed esigenze personali. Ma basterebbe questa considerazione per ridimensionare le critiche piovute a profusione sulle prime notizie avute di questo nuovo zoom kit di Fujifilm.
Lo sapete vero che a trainare il comparto fotografico di Fujifilm è la fotografia super commerciale istantanea di Instax? Per fare cassa i produttori non contano su noi appassionati o su chi con la fotografia ci lavora, al limite questo è l'ambito che crea immagine e traino al marchio, è quasi parte del marketing. Per fare una analogia con le supercar di punta, da sogno o super tecnologiche, di produttori automobilistici… che poi però capano perché vendono tante loro auto di gamma media.
Credo che dovremmo essere contenti se Fuji, oltre al materiale più commerciale e corrente (che spesso gli appassionati criticano), ci offrirà e lascerà alcune ottiche particolari e belle che probabilmente non saranno mai le più vendute ma che soddisferanno noi appassionati e serviranno per creare immagine e pregio per le produzioni del brand.
E chissà magari anche qualche produttore terzo deciderà di produrre qualche ottica di pregio. Mi ha abbastanza stupito Viltrox in tal senso.
Quindi, parlando di cose abbastanza di nicchia per Fujifilm, noi appassionati credo vorremmo la gamma RedBadge rinnovata per compattezza e leggerezza, poi uno zoommettino molto buono e compatto( escursione max circa 2X) abbbastanza luminoso, con range di focali circa 15-30 da reportage/viaggio(che è molta parte della clientela Fujifilm), un tele fisso lungo… e poche altre cose in realtà. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 9:53
O pensato su anche io un può e o ragionato, penso fino qualche anno fa cera solo ottiche originali Fujifilm quindi anche poche discussioni sullo nuovo arrivo. Adesso la situazione in generale sta per cambiare arrivano sempre più ottiche da terzi a volte con uno prezzo molto aggressivo quindi comincio a capire certi malumori.
Quindi mi voglio scusare se o spagliato allo inizio a dare giudizio troppo frettoloso.
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| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 11:00
Spesso qui tanti (io compreso) diamo giudizi troppo frettolosi… è perché siamo appassionati.
Quindi quando leggiamo un commento che non condividiamo, o quando una fotocamera o obiettivo ci deludono semplicemente perché lontani da ciò che personalmente desidereremmo… qualche volta ci lanciamo in messaggi eccessivi.
Quindi Mac secondo me non devi chiedere scusa di nulla, figurati, già rivedere alcuni propri giudizi è segno di apertura e buona fede. Apprezzo invece la tua (e nostra, di tutti i partecipanti al forum) passione. E magari pensiamoci una volta in più prima di dare contro a qualcuno/qualcosa, e non preoccupiamoci di rivedere una nostra opinione, non perdiamo onore (anzi ne acquistiamo). |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 13:11
Eccomi Pierino, scusa il ritardo ma ero di sessioni Natalizie :D
Ok per il pranzo, più che volentieri è che in sto periodo sono a tappo con le consegne, spero di liberarmi di un paio di lavori grossi entro prima delle Vacanze.
Per la critica allo zoom, Dodo, io ho specificato che non mi esprimo, possibilmente, su una lente che non ho provato quindi ho detto più volte che il mio intervento era relativo a ciò che NON HANNO PROPOSTO piuttosto che su quello che hanno proposto.
Kelly ha condiviso un link che è il riassunto dell'attenzione che ha posto Fuji nello svilluppo delle lenti zoom (perchè sui fissi ci siamo, manca solo un tele f2 a prezzi abbordabili) e siamo molto vicini allo zero.
Mi sono detto preoccupato di questa china proprio per il fatto che sembra che abbia operato la scelta di lasciare a terzi lo sviluppo di quel mercato.
Ma Fuji non è Sony e non si può permettere questo genere di politiche. Il suo sistema x è stato apprezzato per : 16 f1.4, 23 f1.4, 27 f2.8, 35 f1.4, 56 1.2... lenti con caratteristiche uniche (basta pensare al sistema di passaggio in manuale del 16 e del 23 oppure alla bontà di un progetto con il 35 1.4 che ancora oggi è lo stato dell'arte).
Io però continuo a pormi la stessa domanda, da utilizzatore e da conoscitore del sistema... Visti prezzi, pesi, ingombri, resa, color, JPG pronti, nuovo AF, esperienza d'uso ecc... ecc... ecc... in pratica tutti gli altri Brand non dovrebbero vendere manco mezzo pezzo.
Dovrebbero piazzare qualcosa solo nei settori specialistici e stop.
Quindi mi sono fatto l'idea che la "massa" degli utenti medi come noi ritenga uno zoom tuttofare di grandissimo pregio un elemento essenziale per realizzare le proprie immagini. E, se non lo facessi per mestiere (quindi obbligato al doppio corpo), probabilmente anche per me uno zoom f2 di giusta escursione integrato con un paio di fissi specializzati (magari un 27 2.8 ed un 56 1.2) sarebbe la quadra giusta.
Da utilizzatore professionale, ovviamente, spero sempre in una crescita del marchio quindi per me vedere come proposte un 8mm 3.5 e questo zoom Kit in un anno intero, quando ci sarebbe tutto il parco di lenti serie da rivedere (poi entrerò anche nel dettaglio delle problematiche degli zoom attuali) non fa gridare di gioia.
Questo Kit per me lascia il tempo che trova, ma gli auguro il massimo successo.
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| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 14:22
Credo che l'interesse di Fuji sia nel piazzare sul mercato più macchine possibile, e visti gli ultimi tempi (2022 - 3 macchine APSC) e i rumors per il 2024 ( almeno 3 macchine APSC) ne confermano un po' il mio pensiero.
Sicuramente la capacità produttiva che hanno lato ottiche non è pari a Canon Nikon e Sony, pertanto si deve appoggiare ad ottiche di terze parti.
Tra le ottiche terze parti secondo me spicca molto viltrox, nessuno credo si sarebbe immaginato potesse sfornare ottiche simili nel breve tempo..
L'importante a mio avviso per Fuji è che non perda il suo stile vintage e che si sforzi di proporre ottiche alternative e magari con focali mai prese in considerazione prima, infine che vada a colmare gli ultimi buchi rimasti nella lista delle sue lenti |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 14:38
Bisogna vedere per quale fascia di fotografi nuove macchine Fujifilm 2024 ? sicuramente molto interessante con nuovo AF + nuova simulazione pellicola Reale etc.
Ma ormai propongano poco di nuovo per le ottiche arriva nuovo 16-50 e questo si sa, immagino tanto forse nuovo 27 2.0 pancake, 70 2.0 e siamo in finale non credo a altro nuove ottiche Fuji per il 2024.
O solo criticato un può zoom medi poco luminosi Fujifilm poi riempiere uno armadio ne aggiungano un altro va bene accetto ma sono tantissimi.
Cerco di non andare oltre altrimenti sono di nuovo sulla strada spagliata non tutti pensano nella stessa maniera.
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| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 14:55
“ L'importante a mio avviso per Fuji è che non perda il suo stile vintage „
E' la mia preoccupazione riguardo la futura xpro4, per questo sono tentato da prendere una 3, ma non e' questo il topic  |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 18:06
La linea vintage non può essere abbandonata, rappresenta una bella fetta del fatturato, però i numeri li fa sulla serie X-Tx.
La serie X-PROx ha alcuni estimatori fra cui il sottoscritto, ma alla resa dei conti vende poco, per cui c'è sicuramente da sperarci, ma se dovessi scommettere sull'uscita, la darei al 60% nel 2024. Dico questo anche perché si tratta di una macchina piuttosto costosa, almeno la X-PRO3 la era e per tantissimi utenti significa confrontare il formato aps-c con il fullframe. Questo aspetto ha sempre creato dubbi in tantissimi utenti, purtroppo. Dico purtroppo perché se dovessi scegliere fra una ff entry level ed una aps-c di alto livello, non avrei dubbi...
Invece, secondo me, Fuji dovrebbe fare una entry level, cosa che sta completamente ignorando da anni, la serie X-Ax ormai è solo un ricordo. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 18:57
Anche io credo che Fujifilm non rinuncerà alle linee vintage, se non altro perché è redditizia e attira coloro che amano un certo tipo di design dello strumento fotografico. E ha poca concorrenza in questo ambito. Nikon se ne è accorta e sta cominciando a proporre anche lei alcune fotocamere dalle linee vintage.
Ma Fujifilm vuol anche avvicinarsi ai clienti che non sono interessati alle linee vintage, e allora se loro hanno in campo le set X-S e X-H.
C'è chi dice che la serie X-Ax sia nella fascia di fotocamere ormai fagocitata dagli smartphone. Non saprei.
La serie X-Pro è per una determinata cerchia di fotografi, non è trainante ma fa immagine e dà un certo prestigio alla produzione Fujifilm. Non credo che sia una fotocamera che metta nel dubbio tra una generica fullframe e lei. Qui abbiamo a che fare con una filosofia di strumento fotografico da “puristi” …semmai attira chi apprezza fotocamere tipo Leica ma non vuole o non può mettere in ballo certe alte cifre.
Questo zoom 16-50 kit starà bene soprattutto con le serie X-S, X-Tx , X-Txx ed eventuale nuova X-E (…se arriverà la X-E5, spero di sì) |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 19:14
Il riferimento alla X-Pro ed il fullframe era legato solamente al prezzo di lancio all'uscita ovviamente. Il prezzo non lo so, non ho ancora certi poteri, però posso immaginare sui 2,5k, prezzo che va a “cozzare” con parecchie macchine fullframe. Non dico una novità, se per tanti utenti le sirene del fullframe sono fortissime e quindi anche il prezzo avrà la sua importanza. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 19:22
Se però chi ama una certa filosofia di strumento confronta X-Pro con le Leica …le Fuji permettono di avere un certo tipo di approccio (che non è quello delle fotocamere “standard”) a molto meno.
La scelta credo sia prima di tutto sulla tipologia e filosofia di fotocamera. Poi in seconda battuta sul prezzo. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 20:01
Concordo con Dodo, la linea XPRO è una nicchia, chi prende in considerazione uno strumento simile è per un approccio diverso alla fotografia.
Trovo che si scontri di più con il FF la linea XH perché a livello di layout ed esperienza d'uso sono più vicine, poi giustamente entra in campo la differenza di prezzo ed ognuno ne trae le proprie conclusioni.
Io sono abbastanza convinto che la serie XPRO la vedremo l'anno prossimo con il sensore da 40mpx, che, aldilà della risoluzione, ha una resa molto elevata e a mio avviso si sposa bene con una macchina come la XPRO.
Facile che possano presentare un nuovo pancake in abbinato, magari un 23 piccolo e performante |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 20:11
Comunque nel 2023 Fuji ha presentato molti strumenti per il suo medio formato. Il 2024 pare sia l'anno di molte presentazioni per l'APSC.
Complessivamente, anche considerando il peso specifico di Fujifilm nel mercato, mi pare ci sia una buonissima vitalità. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 20:25
Concordo con entrambi due 
Il mio personalissimo pensiero e' di affiancare alla x100v una xprox, a questo punto aspetto i primi mesi del nuovo anno per capire se esce la 4 e a che prezzo.
L'ipotesi di Pierino a 2,5k la trovo realistica, cosi come realistico e' pensare che a quelle cifre le persone guardino il formato maggiore.
Nel mio caso, lavorando di fotografia e usando un altro brand, d'accordo con Dodo l'approccio per il mio tempo personale e la mia soddisfazione e' filosofico, ma e' pur vero che se si considera il prezzo del corpo e almeno di un paio di ottiche, forse si potrebbe guardare ad una Leica q3 usata, la butto li….
Quindi credo che Fuji debba ponderare molto bene il posizionamento di una eventuale xpro4 nel mercato. |
| inviato il 03 Dicembre 2023 ore 22:15
E' tutto qua per me, condivido quanto dice Roby965.
Tutto giusto quello che si dice della serie X-PROx che é la mia preferita, ma oltre certi livelli ci si guarda attorno…
La “boutade” di Roby, non è del tutto buttata lì…
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