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inviato il 08 Novembre 2023 ore 21:48
Interessanti tutti i commenti.. ! Grazie ! ci sarebbe una 1d mark 3 interessante.. ben tenuta e a poco..
La macro, il paesaggio, gli animali sono ciò che mi interessa.. e la necessità di croppare c'è.. per cui mi servirebbero più mp.. Comunque il colore della 40D non mi fa impazzire.. non é fedele.. ho provato a fotografare una cravatta marrone con riverberi amaranto.. provando tutte le possibilità sia di colore che di tonalità e contrasto.. ma non me lo ha mai scovato.. e anche l'incarnato che conosco non lo vedo come è in realtà.. magari è solo un problema del mio sensore vecchio.. (oltretutto la macchina ha problemi di scatto e devi insistere parecchio perché scatti.. e con lo scatto remoto invece funziona bene.. e se fotografi soggetti che si possono muovere hai bisogno che scatti.. o di dover sempre usare il cavo con lo scatto remoto... ed è un pó macchinoso.. quindi già dovrei cambiarla per questo.. Con eos almeno le ottiche principale le salvo.. anche se il colore non mi piace molto e potrei ritrovarlo nella 1D m3.. ma per quello poi con photoshop qualcosa si può fare.. Come non detto ho appena scoperto che anche la 1D mark 3, non è quello che cerco come sensore..
Quindi , domanda.. in ambito canon una ff datata ma valida.. ? Canon, perché penso e spero che la macchina sia l'ultimo acquisto che farò... troppe incognite nell'usato da valutare...per affrontare macchina e ottiche.. e detesto rispedire le cose.. C'è un mare di × oramai che vendono anche l'invendibile desrivendolo come perfetto.. e se non puoi provare diventa dura.. e a biella non c'è un granché come negozi che trattano usato.. forse uno solo..
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inviato il 08 Novembre 2023 ore 22:37
80D usata. |
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inviato il 08 Novembre 2023 ore 22:39
5D2/5D3/5D4, in rigoroso ordine temporale ed economico, consci però, che la prima, per le foto in azione, non è il massimo. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 3:38
80 D.. interessante ma forse costicchia abbastanza di più; ha un sensore sempre apsc.. ma di 24mpx e potrebbe fare la differenza se il software è adeguato.. la definizione quasi sicuramente sarà migliore.. ma i colori.. ?!
Ma non dovrebbe essere il sensore a darti la vera definizione.. ? " CHE SENSORE GRANDE CHE HAI.... È PER VEDERTI MEGLIO.... ! " allora la 5 m2.. é forse più interessante e la 3 ancora di più... (e si parla di 100 euro in più.. )
C'è un sensore full frame forse più recente e sì spera che i colori siano meno pallidi.. magari anche con un software che li sa poi far vedere bene..
Con la 40d: la mia, ma non solo, impressione é come se gli mancasse qualcosa.. e se te tenti di aggiungerlo con la nitidizza, la saturazione, il contrasto o a cambiare la tonalità in qualunque delle 2 possibilità.. non risolvi tutto... usando il flash un pochino la cosa migliora negli interni.. mentre negli esterni ti da più definizione si, ma ancora meno intensità nel colore, devi lavorare tanto di bracketing.. A chi piace la timidezza del colore va bene.. ottima con il verde.. l'azzurro.. il bianco.. anche il nero.. ma il rosso il giallo, quelle tonalità... sono diverse.. e se tenti di correggerle oltre a non riuscirci cambi gli altri... e non toccare la saturazione... quella è inutile, anzi.... Certo, quando la metti con photoshop poi sistemi.. magari avendo usato il raw, ma devi essere capace.. non basta più saper fotografare, devi essere anche un grafico e averne i mezzi... A me piacerebbe averla in camera la fedeltà.. vero che il colore può anche essere soggettivo.. basta che sia bello.. ma a me piace fedele non bello.. casomai lo aggiusto io se non mi piace, poi.. e qui non c'è corso.. che tenga.. perché quando hai provato tutte le varie opzioni non è che puoi inventare la luna.. devi andare di pp..
Un sensore dovrebbe darti di partenza la realtà... poi tu decidi di manipolarla.. Credo che un aggiornamento al software della 40D avrebbe potuto fare parecchio.. ma non c'è , non ufficiale.. Come macchina è bella davvero.. facile da impostare.. e c'è il flash.. manca solo un tasto destinato al blocco e sblocco dello specchio, che sarebbe utile.. perché la mia soffre le vibrazioni dello scatto.. forse alleggerire troppo le macchine non è sempre un vantaggio.. per il resto è comodissima.. accensione a parte.. 
Riassumendo: Si cerca colori più fedeli meno pallidi, specchio e tendina un pó più attutiti.. e un pó di definizione in più..
Se per farti un idea leggi le recensioni a parte qualche certezza tecnica, poi c'è tutto e il suo contrario.. e se guardi le foto.. ci sono foto spettacolari (anche con il cellulare ..) ma non sempre c'è la spiegazione di come sono state fatte, soprattutto dopo lo scatto (con il doping istografico.. ) infatti se guardate le prime foto fatte senza troppo photoshop che non c'era o che comunque non molti usavano.. (c'erano anche altri gusti ..) sono perlopiù reali.. poi guardi quelle di oggi , sono fantastiche... nei due sensi della parola... ma non reali.., i miei occhi non hanno visto nulla di simile in giro..
Non avendo provato macchine moderne.. non so se una full frame di 5 anni dopo.. ha colori più caldi.. sicuramente ci sarà la miglioria nella definizione e nello scatto.. Mentre nell'80D gli anni sono 9 più del doppio di MPX e il software probabilmente differente.. ma sempre apsc e non conosco i prezzi dell'usato..
Una riflessione:
Certo che se uno guardasse cosa fa un sensore microscopico con lenti di plastica di un cellulare moderno.. potrebbe pensare che la realtà si può intuire.. e riprodurre quasi perfettamente.. Quindi è quel quasi che noi appassionati cerchiamo.. la realtà è vitale per la reflex e le sue ottiche.. Stanno cercando un compromesso con le mirrorless.. meno ingombro più tecnologia IA.. ma già si perde il fascino di averla fatta Tu.. non come con il cellulare, certo... ma c'è già meno hardware e più software.. il mondo sta cambiando.. forse troppo..  Già il video prima e il digitale dopo, per me hanno tolto fascino alla fotografia.. poi la post produzione l'ha avvilita.. (c'è la sensazione che sia stata fatta da qualcun altro la tua foto...).. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 4:26
'Realtà' è un concetto talmente relativo che solo su quello si potrebbe ragionare senza arrivare ad un bel niente di concreto.
Pseudo-filosofia a parte, la questione colori è una delle più spinose che esistano in fotografia. Non otterrai MAI colori fedeli, con quasi nessun costruttore; nelle macchine infilano i colori che le fanno vendere, non quelli reali.
Esistono delle tecniche per riprodurre la scena così com'è (ad esempio l'utilizzo di un ColorChecker), ma andiamo fuori dall'argomento del topic.
Poi c'è da chiedersi dove visualizzi quelle foto, dal momento che un flusso di lavoro calibrato (monitor, profili stampante, corretta illuminazione della stanza, ecc) sarebbe essenziale; nel tuo caso potrebbe darsi che la macchina realizza foto di una fedeltà assoluta, ma che tu le veda brutte a causa di un monitor non calibrato.
Il mio consiglio è quello di provare un po' di macchine diverse, di marche diverse, e valutare i singoli file; dopodiché, scegli pure quella che a te piace di più. Non mi sembra che il limite più grosso sia operativo, quanto piuttosto relativo ad un'estetica precisa che non ritrovi. Tieni a mente che un compromesso è sempre necessario.
Quanto alla scelta dei corpi, con 5D (qualunque serie) non puoi sbagliare.
Infine, ti suggerisco di voler approfondire la post-produzione a partire dal RAW, dal momento che è l'unico modo certo per tirare fuori dalla foto ciò che tu hai in mente. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 8:48
Gio65
Il colore nel digite non esiste....
Quelli che le macchine propongono per i jpeg sono solo profili.... che sapendoci fare si possono cambiare a piacimento.
Il colore di default è poi è influenzato da vari fattori, temperatura luce obiettivo.
La 40d che hai ha i suoi anni, ha 10 mpix che sono
pochi per gli standard attuali, ma in pratica non così pochi.
Come dice Black una 80d è un ottimo compromesso prezzo prestazioni....
Anche una 70d al giusto prezzo.
Come FF 5dII, le 1d fino alla mk4 sono aps-h una via di mezzo come dimensioni sensore
Ti conviene studiare un po' la teoria colore e capirai tante cose
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 8:58
Io fossi in te ascolterei Speedking... non ho capito come mai tutta questa preoccupazione per i colori!
Sia che tu scatti in jpeg che tu scatti in raw, coi colori ci fai quello che ti pare.
In Canon per i jpeg ooC hai i Picture Style, nonché le regolazioni di base in camera, per i raw non ha proprio alcun senso parlare dei colori.
Se la 80D costa troppo (ma non mi pare, penso tu ci possa arrivare) orientati su altro ma non fossilizzarti sui colori. E' una fola da forum. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 11:53
Non devo fossilizzarmi sui colori perché tanto non posso risolverla.. più che altro..  perché i colori sono quasi tutto nella fotografia.. ! Lo schermo è vero anche quello li modifica..ma quando fai una [negozio 24] una cravatta che ha delle sfumature percepibili e la macchina non le vede, non le vede.. non ci sono.. e non le inventi nemmeno in pp..
Non mi piace la post produzione.. né farei volentieri a meno.. giusto il taglio.. ma quello dovrebbe potersi fare anche in camera.. e già da tempo.. almeno da quando le puoi ingrandire.. mi pare che ci sia quasi un accordo tra produttori di macchine e quello di software.. altro che leale concorrenza ..
Provare macchine.. certo quello sarebbe bello.. ma impossibile.. non qui perlomeno a B iella.. Beh un pó di informazioni le ho, ora vedremo cosa offre il mercato usato.. altro tema spinoso.. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 12:34
Mah.... veramente "risolvere" la questione colori, è la cosa più semplice ed elementare del mondo!!! 
Basta un colorchecker... e RIPETO, un corso di fotografia. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 12:39
Condivido il consiglio sul corso di fotografia, credo ti sarebbe molto utile per elaborare correttamente alcune informazioni. |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 13:38
Signessuno.. non ho mai fatto nessun corso in vita mia per fare qualcosa.. a parte per la patente e anche li non ne avrei avuto bisogno.. e ne ho fatte di cose... ma tante... raggiungendo sempre ottimi livelli.. almeno quelli di tanti che hanno fatto i corsi. A Biella quando le agenzie pubblicitarie facevano il loro lavoro, si presenta un loro cliente avvilito con 2 proposte fatte in 15 giorni piene di scritte e poca fantasia.. io dopo un mese che avevo acceso un pc , fatto installare photoshop , ho impaginato posters , biglietti da vista , locandine in 2 giorni e oltre ad un cliente soddisfatto, all'inaugurazione ho ricevuto complimenti anche da chi quel lavoro lo faceva da anni.. Se hai fantasia, forse predisposizione e sopratutto dedizione, ci arrivi ai risultati.. anche senza i corsi.. certo qualche dritta l'ho avuta per photoshop, ma tutto lì.. Non sono dei risultati con il pc e pp che cerco ora.. ho venduto tutto da 15 anni e adesso ho solo un monitor professionale e un portatile con Windows 7 e un vecchio pp element.. e così resterà..! Tutto il mondo è un color cecker ma se non ci sono i colori non ci sono.. o se sono sbagliati con tre schermi con cui li guardo.. che tra l'altro li mostrano abbastanza simili.. é perché sono sbagliati.. Poi anche volessi e non è così.. abito in un posto che non consente corsi.. non ci sono.. non avrei una connessione online sul pc per farli.. e a dirla tutta non mi piace più la post produzione ne mai i corsi.. gli esperimenti sono i miei corsi e le domande quando gli esperimenti non funzionano.. non faccio più quel lavoro per fortuna e non voglio fotografare nessuna persona (perché le immagini vengono usate in modi sempre più spesso sbagliati da chi le ottiene.. povero mondo!!!) mi resta solo la passione per la natura e un pó per la fantasia umana sana, da immortalare.. E come detto, i colori con questa macchina non li trovi.. puoi usare tutti picture Style che vuoi , la correzione colore e il color checker... La mia è una domanda divenuta profana, certo, la mia unica macchina digitale l'avevo presa nel 2005 usata e progettata chissà quanto prima.. e a quanto pare mi hanno già risposto dicendo che sarà molto difficile ottenerli i colori esatti anche oggi in camera.. e posso crederci.. La mia questione ora è diventata più indulgente.. una Canon che non abbia colori pallidini, una definizione maggiore per croppare e una stabilità dello scatto maggiore.. meno vibrante.. visto che uso poco lo specchio alzato perché se posso fotografo a mano libera.. e che scatti quando lo dico io, non quando gli pare a lei.. Mi orienterô verso la 5 mk 2 o meglio 3.. o magari l'80D mi leggeró qualche altra recensione soggettiva..  Forse dopo natale perché magari qualche altra mirrorless e la pp ne avranno fatta mettere qualcuna in più nei siti... Grazie a tutti per le dritte !!! |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 13:50
"Tutto il mondo è un color cecker ma se non ci sono i colori non ci sono.. o se sono sbagliati con tre schermi con cui li guardo.. che tra l'altro li mostrano abbastanza simili.. é perché sono sbagliati.."
Che vuol dire... sbagliati rispetto a cosa.....
Scrivendo questo, scusa, ma si comprende che avresti bisogno di un pi di studio della gestione colore....
Esempio quando si va dal carrozziere con
l'auto a riparare graffi botte o per un incidente....
Come fa a farti il colore uguale.....
Se è nuova ci sono i dati del costruttore ma se ha qualche hanno deve forse farlo....
Se hai 3 schermi e vedi delle differenze può vuol dire che non sono calibrati, stai usando profili colore diversi, non coprono lo stesso spazio colore,...insomma 2 cose vanno studiate.....
Si può arrivare se non a perfezioni estreme ma a buoni livelli di corrispindenza |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 13:54
Io ti consiglierei di approfondire la fotografia non perché trovo che tu possa mancare di fantasia, predisposizione o talento, ma perché noto delle imprecisioni in ciò che affermi.
Un esempio? Se scatti a mano libera dovresti sapere che per ottenere scatti privi di micromosso (tu le chiami 'vibrazioni'), si suggerisce si utilizzare un tempo considerato di sicurezza pari all'inverso della focale (equivalente) dell'obiettivo utilizzato.
Se usi un obiettivo 50mm, dovresti scattare almeno a 1/50mm, se lo stessl obiettivo lo monti su una APS-C dovresti usare un tempo pari a 1/75.
Tutto si può imparare da sé, è che magari con un approfondimento strutturato (e un po' di sana umiltà?) ti risparmi di dover ripercorrere un intero secolo di storia fotografica... |
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inviato il 09 Novembre 2023 ore 13:56
Con la pellicola con il digitale meglio 1/100 anche con FF se si può |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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