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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:23
non mi riferisco all'hdr spinto,inteso ad ottenere effetti surreali,che comunque possono piacere o meno |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:29
“ ma perchè scattare in JPG ? le fotocamere digitali non dovrebbero avere questa possibilità. il jpg è la morte del digitale „
posso dissentire totalmente? |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:34
“ scatto in jpeg,in quanto non faccio PP e a dire il vero quelle volte che ho scattato in raw non sono riuscito a vedere,sul monitor del pc, alcuna differenza rispetto al jpeg „
raccomando di iniziare al più presto ad utilizzare il formato raw e software moderni di alta gamma per la post produzione, e fare qualche corso di post produzione
la post produzione nella fotografia digitale è fondamenale
per usare una metafora la post produzione in fotografia digitale è importante tanto quanto avere le ruote su un automobile. senza le ruote sei fermo e limiti tantissimo l'utilizzo del mezzo. puoi giusto stare in un parcheggio con aria condizionata...
l'uso del jpeg in camera è difficilissimo e lo lascerei solo ai professionisti. lo so che sembra controintuitivo ma per me è così...
da amatore usare il jpeg rischia spesso di portarti per lo più a limitarti o ad errori che poi non puoi correggere
buone foto e saluti |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:34
Zeppo, Signessuno lo pagano per fare i JPG e fa bene a farli (ma ci sarebbe da parlare della fotografia nella stampa), lo faccio anche io se è indispensabile, ma credo che sappia come stanno le cose.
il RAW appena aperto è sicuramente moscio e inconsistente, ma cambia tanto da programma a programma. e più la macchina è di alta gamma e più è piatto.
il punto, che dovrebbe essere alla base per chiunque tratti di fotografia digitale è che il RAW non è un immagine, mentre il jpg si e questo implica due cose. * lo sviluppo del RAW (meglio dovremmo dire la renderizzazione) è un processo indispensabile per fare in modo che si possa vedere qualcosa (forme colori ecc) e fa parte del processo fotografico. demandare lo sviluppo alla macchina fotografica significa sottrarre a se una parte di creazione di arte e demandarla ad un ingegnere giapponese. * il secondo punto è che è inutile avere fotocamere e ottiche costose, farsi le pippe sullo scatto, sui filtri e quello che ognuno di noi usa per fare delle buone foto e poi buttare tutto perchè questa roba non entra nella scatola del JPG che è il formato più infimo e dannoso che c'è in fotografia, nato perchè internet era così lento che si doveva mandare il minimo indispensabile. * aggiungo anche un terzo punto .. le JPG invecchiano e le raw no, sono eterne e migliorano costantemente ...
la prima lezione di qualunque corso di fotografia che si rispetti ... |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:36
“ il RAW appena aperto è sicuramente moscio e inconsistente, ma cambia tanto da programma a programma. e più la macchina è di alta gamma e più è piatto. „
dipende da quale software usi per aprire il raw
io uso dxo lab 5. e appena apro il raw applica il profilo standard che io preimposto e nel 90% dei casi mi trovo già con una foto quasi pronta. poi la rifinisco con calma
quindi se voglio fare molto veloce non devo far altro che scaricare le foto, aprire dxo, selezionare le foto che mi piacciono ed esportarle in jpeg. sono cmq molto ma molto meglio dei jpeg in camera |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:36
“ la post produzione nella fotografia digitale è fondamenale „
usiamo le parole giuste. la post produzione è quando altero le immagini. apro photoshop e sposto roba, cancello quello che non mi piace, sostituisco il cielo ecc. nel cinema si chiamano "effetti speciali". in fotografia dovremmo parlare di sviluppo, cioè quel processo indispensabile per poter vedere un immagine digitale |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:44
“ usiamo le parole giuste. la post produzione è quando altero le immagini. apro photoshop e sposto roba, cancello quello che non mi piace, sostituisco il cielo ecc. nel cinema si chiamano "effetti speciali". in fotografia dovremmo parlare di sviluppo, cioè quel processo indispensabile per poter vedere un immagine digitale „
non voglio contraddirti e perderci in una diatriba linguistica, ma in genere noto che il termine "post produzione d'immagine" è usato per quello che tu ora chiami "sviluppo". cioè la messa a punto dei parametri dell'immagine ma senza toccare l'immagine in se.
mentre quello che tu chiami "alterare immagini" vedo in giro che in genere è chiamato "ritocco o fotoritocco".
d'altra parte ormai separare nettamente sviluppo e ritocco è diventato molto difficile
ciao
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 11:52
“ il termine "post produzione d'immagine" è usato per quello che tu ora chiami "sviluppo". „
purtroppo è come dici, ma la parola "post produzione" è chiara ... vuol dire "dopo la produzione", "dopo la creazione", quindi è quello che fai dopo che la foto esiste cioè l'hai resa visibile. lo sviluppo è una parola ovviamente mutuata dalla chimica. nel digitale infatti si dovrebbe parlare di rendering come accennavo, anche se tecnicamente è il solo processo finale |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:04
Yes,
rendering o sviluppo secondo me sono termini ok per riferirsi al processo che parte dal file raw per arrivare a sistemare l'immagine ad es. applicando una correzione per la caduta luce ai bordi, decidendo la saturazione dei colori, etc...
Post-produzione ritengo sia un termine potenzialmente più ampio che comprende anche modifiche quali clonare via un elemento di disturbo, sostituire un cielo, etc...
Comunque, al di la del significato che diamo a termini di largo uso in fotografia e che hanno comunque punti di sovrapposizione, direi che l'autore del post non fa male a scattare in jpg per impratichirsi, anche se credo che nel tempo anche lui passerà al raw apprezzandone i vantaggi (e conoscendone anche alcuni svantaggi) rispetto al jpg. |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:14
“ l'autore del post non fa male a scattare in jpg per impratichirsi, anche se credo che nel tempo anche lui passerà al raw apprezzandone i vantaggi (e conoscendone anche alcuni svantaggi) rispetto al jpg. „
dissento su questo
per me invece bisogna iniziare dal raw e studiare da subito post produzione digitale (ovviamente oltre a studiare fotografia ed estetica).
una volta che si hanno basi di fotografia e post produzione digitale, si può decidere di semplificare o ridurla al minimo ed usare il jpeg in camera, perchè si sà già bene cosa si ottiene.
usare il jpeg senza sapere cosa si può ottenere da un raw, scusate se lo ribadisco, ma è come utilizzare un automobile solo con la prima marcia, senza sapere che con le altre marce o con le ridotte o la retro si può ottenere ben altro.
lo dico proprio perchè io cocciutamente ho fatto lo stesso errore. ho iniziato con i jpeg senza sapere nulla di post produzione e ho continuato così per anni. pensando addirittura che cambiare macchina fotografica potesse migliorare il jpeg.
poi quando ho raggiunto il "limite" del jpeg, ho iniziato con il raw, e ho dovuto rimangiarmi tutto e pentirmi amaramente. ora posso solo piangere perchè 15 anni fa scattavo in jepg e ho solo miseri file mentre software moderni mi consentirebbero di rivedere le foto e ottenere colori e risultati generali molto superiori.
quindi non fate il mio stesso errore e non fatevi ingannare dalla strada facile del jpeg pronto all'inizio, ma cominciate subito studiando la post produzione digitale e usando i raw. i jpeg in camera sono solo per i veri professionisti che sanno esattamente cosa vogliono.
per esempio la domanda iniziale di questa discussione non sarebbe mai nata conoscendo il processo di esportazione e creazione di file jpeg
ciao |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:25
ma jpg e raw con che programmi li visualizzi? attento che alcuni programmi non ti fanno vedere il raw ma il jpg dentro il raw. |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:32
“ ma jpg e raw con che programmi li visualizzi? „
Il visualizzatore di windows, detto anche "la morte nera" della fotografia |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:32
“ quindi non fate il mio stesso errore e non fatevi ingannare dalla strada facile del jpeg pronto all'inizio, ma cominciate subito studiando la post produzione digitale e usando i raw. i jpeg in camera sono solo per i veri professionisti che sanno esattamente cosa vogliono.
„
concordo. nei corsi che facciamo noi usiamo questo approccio anche con i neofiti. scatto in raw fin da subito, uso dello studio fotografico per capire la luce, e le basi di tool come LR per fare un minimo di sviluppo. importante anche dare un metodo per organizzare il proprio archivio, fare i backup dei file, magari arricchire la proprio postazione di lavoro con monitor ecc. infatti i maggiori scogli della fotografia digitale vengono dagli aspetti "informatici" e meno da quelli fotografici puri e se si vuol fare un buon lavoro di formazione si deve dare uno spettro ampio di cosa implica questa attività e far partire le presone già con il piede giusto. |
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:35
“ Il visualizzatore di windows, detto anche "la morte nera" della fotografia „
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inviato il 21 Luglio 2023 ore 12:36
“ concordo. nei corsi che facciamo noi usiamo questo approccio anche con i neofiti. scatto in raw fin da subito, uso dello studio fotografico per capire la luce, e le basi di tool come LR per fare un minimo di sviluppo. importante anche dare un metodo per organizzare il proprio archivio, fare i backup dei file, magari arricchire la proprio postazione di lavoro con monitor ecc. infatti i maggiori scogli della fotografia digitale vengono dagli aspetti "informatici" e meno da quelli fotografici puri e se si vuol fare un buon lavoro di formazione si deve dare uno spettro ampio di cosa implica questa attività e far partire le presone già con il piede giusto. „
+1000
non posso far altro che raccomandare a tutti i neofiti di fare corsi di fotografia e di sviluppo digitale
in un "breve" corso di fotografia digitale si impara così tanto soprattutto all'inizio, che si saltano a piedi pari anni di errori e grattacapi
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