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Leggo ora il tuo ulteriore post... se PS ha questo problema non mi sembra che sia una buona ragione per mettere 16gb di ram... piuttosto chiudi ed apri ps le volte che lavori su immagini molto grandi, tanto ci metti un secondo! A parte i difetti di PS penso che mettere 16gb di ram faccia figo, ci faccia stare tranquilli per il futuro, ma all'atto pratico serva a poco\niente. Per me il retina è interessante a 1800\1900, se devo spendere 2429 per prendere il modello attuale con 16gb lascio perdere... inizia ad essere davvero tanto! Metti in conto che sono 500\600 euro di differenza per 8gb aggiuntivi che servono davvero a molto poco.
premesso che non ho seguito la - da come scrivi lo intuisco - polemica dall'altra parte.
Tuttavia mi permetto di dirti che stai assumendo una posizione estrema e che per altro non corrisponde alla verità. Tutto al più è la TUA verità.
Poi non posso non sorridere leggendo: "Chi dice che win=OSX e Android=iOS, mi dispiace ma non sa di cosa parla."
Detto ciò, io non sono un programmatore ma, guarda caso mi sono avvicinato anche io - a 5 anni - al primo 80086 a 4,77 mhz e ho avuto modo di girare un po' di tutto. Sono tra l'altro un grande estimatore di Stefano Mestieri (che ho sempre seguito nel bene e anche nel male) senza il quale non staremmo a scriverci qui, oggi.
Non mi sono mai potuto permettere di acquistare un mac ai tempi delle cpu motorola... Sono però sempre stato un utente enthusiast dell'informatica e per "giocare " con i vari componenti il vecchio dos e windows non hanno mai posto dei limiti... E su questo aspetto i due Stefano non sono MAI stati d'accordo...
Negli ultimi anni e con il passaggio a intel (mentre qualche passo in avanti l'ha fatto anche microsoft, naturalmente e quasi sempre copiando..) si è ridotto il gap: sia dei prezzi della apple, sia della differenza di prestazioni.
Soprattutto nell'ambito di video/foto dove la apple ha sempre avuto ben di una marcia in più.
Con l'arrivo di win7 (e poi di 8, lascia perdere la gui, della sostanza sotto negli altri vari aspetti c'è..) e l'hw attuale si può avere una macchina stabilissima e veloce (senza dover essre necessariamente smanettoni) anche con winzoz.
Il mac resta sempre: più bello e ha un'esperienza touchpad che qualsiasi altro sistema di scorda. E ha una batteria con i controcoglioni. Sull'utilizzo dei sw adobe non ho trovato nessuna differenza tale da farmi preferire (adesso che, utilizzandolo anche x lavoro, potrei permettermelo) il mac al pc. E l'avrei fatto se l'avessi vista dopo averlo provato con attenzione. Anzi, ci sono delle differenze a sfavore del mac. Perchè a parità di spesa non solo non ho lo stesso hw. Ma non posso neppure aggiornare o modificare a mio piacimento. E se qualcosa si poteva camabiare prima, adesso con il retina l'hanno reso non aggiornabile. E sta cosa mi manda in bestia. E allora 3.000 eur li spendo per un bel precision.
Ah, per la cronaca, sebbene l'abbia sempre sperato, anche il mac non è perfetto quanto a impuntamenti o altro (con altro intendo quei "misteri" dell'informatica a cui nel corso degli anni windows e il pc in generale ci ha abituato ma che ho scoperto caratterizzare talvolta anche il sistema di cupertino). e l'ho visto soprattutto ultimamente sul mac della mia fidanzata dove ho installato Mountain Lion. Spettacolo. Ma non è perfetto, come dicevo. E quanto all'esperienza di utlizzo nella stabilità e nella velocità, al di là di alcune ovvie diffrenze, è paragonabile tranquillamente a win8.
“ l' AIR e' gia' una macchina che spacca „
spacca rispetto a cosa? occorre capire a cosa serve una cosa.
Tornando IT. Non consiglierei a Piso di passare a mac nella speranza di vedere LR volare. E anzi, mi permetto di suggerire di pensare bene il passare al mac, oggi, quando l'alternativa ha finalmente raggiunto un grado di maturità assolutamente paragonabile con vantaggi in termini di costi e di upgradabilità. Ah
“ Magari con 8 gb di ram e un ssd questo processo è più lento e il computer si rallenta non in modo evidente, ma sul mio core 2duo con soli 4 gb di ram, dopo aver aperto 4-5 foto della mark2 mi tocca chiudere e riaprire PS altrimenti sono fritto, Questo sia su mac che Win. „
siccome non mi pare di aver mai riscontrato problemi simili se vuoi dirmi esattamente che cosa devo provare x "far casino" lo provo sul mio sistema x vedere che succede.
Grazie Sergio dell'ottimo video, sapevo come funziona su osx la memoria, ma di fatto sui miei sistemi attuali soffro di questo problema e ovviamente non solo io. Mi pare che se ne è parlato diverse volte sul forum.
“ Per me il retina è interessante a 1800\1900, se devo spendere 2429 per prendere il modello attuale con 16gb lascio perdere... inizia ad essere davvero tanto! Metti in conto che sono 500\600 euro di differenza per 8gb aggiuntivi che servono davvero a molto poco. „
Andrea sono perfettamente d'accordo, infatti ho pensato al retina dopo aver visto quell'offerta, altrimenti con 2400 euri mi compro l'iMac che è un'altra storia, ma con il retina otterrei due risultati: un gran pezzo di gnocca di portatile e all'occorrenza ci attacco un dell 2412 se proprio mi serve più spazio, il tutto alla stessa cifra, anzi risparmiando pure...
Come ti sei trovato con mediastore? Hai comprato online oppure nello store fisico di Milano?
“ Tornando IT. Non consiglierei a Piso di passare a mac nella speranza di vedere LR volare. E anzi, mi permetto di suggerire di pensare bene il passare al mac, oggi, quando l'alternativa ha finalmente raggiunto un grado di maturità assolutamente paragonabile con vantaggi in termini di costi e di upgradabilità. „
..guarda che con Mac ci sto da anni, win lo uso per diletto e lavoro ma per le cose serie solo mac
“ siccome non mi pare di aver mai riscontrato problemi simili se vuoi dirmi esattamente che cosa devo provare x "far casino" lo provo sul mio sistema x vedere che succede. „
Gann devi semplicemente lavorare con PS per qualche oretta caricando diverse foto e vedrai che a poco a poco la memoria si satura e quando chiudi le foto non viene liberata. Ma tu hai 32 gb di ram e un ssd bello veloce, dubito che ti accorgerai di niente
Io lo ho preso da Mediaworld online (che credo non ne abbia più...) per la possibilità con 27 euro di avere ulteriori 3 anni di garanzia, che nel mio caso (acquisto con partita iva) diventano 4 anni in più, dato che l'estensione mediaworld copre fino al quinto anno anche gli acquisti con fattura. L'offerta di Mediastore non l'avevo vista, comunque credo che Crucco lo abbia preso da loro.
Credo comunque che per macchine come il retina l'Apple care sia quasi d'obbligo. Delle etensioni di garanzia di MW ho un pessimo ricordo, praticamente non coprono un fico secco, sono assicurazioni al limite della t*fa, costano e valgono poco.
“ Grazie Sergio dell'ottimo video, sapevo come funziona su osx la memoria, ma di fatto sui miei sistemi attuali soffro di questo problema e ovviamente non solo io. Mi pare che se ne è parlato diverse volte sul forum.
Gann devi semplicemente lavorare con PS per qualche oretta caricando diverse foto e vedrai che a poco a poco la memoria si satura e quando chiudi le foto non viene liberata. Ma tu hai 32 gb di ram e un ssd bello veloce, dubito che ti accorgerai di niente „
Perdona Pisolomau, intendi quindi che le immagini rimangono in memoria Attiva nonostante le chiudi?
Prima di tutto grazie per il tempo che mi hai dedicato (hai scritto un romanzo)
“ Tutto al più è la TUA verità. „
sisisi, infatti l' ho scritto: per me e' cosi' poi gli altri facciano cio' che vogliono, pero' come ho detto win!=OSX, capito? (ti piace ruby? )
“ e poi di 8, lascia perdere la gui, della sostanza sotto negli altri vari aspetti c'è.. „
eh no, secondo me una gui cosi' vuol dire che si cerca l' effetto invece della sostanza. Poi anche OSX 10.8 mi delude quando va alla ricerca dello scheumorfismo, o esclude tool utili come XGRID (questo mi ha dato parecchia noia...!!!)
“ Non mi sono mai potuto permettere di acquistare un mac ai tempi delle cpu motorola... „
Idem! Mi "accontentavo" di Amiga
“ Soprattutto nell'ambito di video/foto dove la apple ha sempre avuto ben di una marcia in più. „
Era superiore perche' aveva scheda video dedicata e bus SCSI, non per qualche mistica ragione come pensano molti
“ Ah, per la cronaca, sebbene l'abbia sempre sperato, anche il mac non è perfetto quanto a impuntamenti o altro „
Lo so benissimo: io ho problemi nel salvataggio delle applic. di Adobe (tutte) su unita' di rete collegate con protocollo AFP. Sono costretto ad usare Samba, con prestazioni molto scadenti. Non ci levo le gambe (se hai consigli sei il benvenuto) Pero' meglio qualche problema, che SOLO problemi.... Scusami, sono radicale, ma per me il mondo Windows e' il demonio!!! La morte della produttivita'. L' apoteosi della perdita di tempo e della frustrazione. Lo dimostra il fatto che se leggi la doc. Unix o OSX, ti verra' sempre posta una soluzione ad un problema. Sulla doc. win (white paper o quantaltro) troverai spesso come soluzione "riavvia" o "formatta"..... Ma che c... di SO e'?
“ " l' AIR e' gia' una macchina che spacca" spacca rispetto a cosa? occorre capire a cosa serve una cosa. „
La mia era una considerazione legata all' HW. Con quelle specifiche non diresti che fa quello che fa in realta' (non so se mi sno spiegato ). Pero' ho anche detto che come macchina da tenere sotto stress, imho non e' indicata.
Interessante questa discussione. Ho un MBP mid 2012 (insomma l'ho preso a luglio 2012) con 8gb di ram e CPU 2.9Ghz, e tuttavia a volte trovo LR scattoso. Il MBP ha un HDD da 750Gb che ho tenuto per varie ragioni, incluso l'avere tutti i miei scatti sempre in linea. ho tuttavia un PC fisso che è sempre stato il mio "cervellone" (ha 2 dischi da 1Tb in raid, + altri dischi) ma ultimamente lo uso molto meno (vuoi perchè sono spesso o a lavoro o fuori sede, vuoi perchè sta invecchiando e non l'ho aggiornato).
A questo punto comincio a prendere in seria considerazione l'idea di montarci un SSD, e montare l'HDD da 750gb in un box esterno e usare questo come archivio, tenendo solo le cose più recenti sul disco interno. Mi confermate insomma che con l'SSD LR diventa più fluido e che influisce più questo (per via dello swapping) che RAM e CPU? Tra l'altro ho sempre disdegnato l'Air proprio per la scarsa potenza di calcolo.. ma potrei essermi sbagliato...
Un Air di prod attuale, non è molto distante dal tuo macbook come prestazioni di puro calcolo. Però avendo l'SSD, lo supera in molti ambiti. Nel tuo caso puoi mettere un SSD in un optybay, lasciare l'HDD e creare, con coreStorage, un FusionDrive (solo con Mountain Lion). Avrai prestazioni ragguardevoli e tanto spazio, con una spesa ragionevole
Dalle varie esperienze d'uso che ho letto sui forum, ho dedotto che un ssd ti cambia la vita. Anche sul sito adobe è chiaramente indicato come la miglior scelta per l'uso dei suoi prodotti, la velocità con cui vengono scritti e letti i dati abbinato ad una cpu 4core veloce fa si che anche con poca ram (aka 8 gb, non pochini ma comunque considerati oggi la base di partenza) l'inevitabile swap sia velocizzato a tal punto da non rendere avvertibile la differenza tra avere 8-16-32 gb, salvo se si opera su file particolarmente elefantiaci, (come quelli della D800 ) con 20 livelli.
Quindi il vantaggio di avere un ssd non è solo quello di avviare il so in 15 sec (frega una sega io il mac non lo spengo mai...) o di aprire PS in 3 sec (ancora meno....) ma proprio nella capacità del disco a stato solido di in/out dei dati non sequenziali (la maggior parte...) un ordine di grandezza più veloce rispetto ad un disco meccanico. Calcola che ci sono migliaia di file che continuamente il sistema scrive nonostante la molta RAM; www.saggiamente.com/2011/11/25/perche-tutti-dovrebbe-avere-un-ssd/
Per quanto riguarda Lightroom, rassegnati. Troverai che a qualcuno "lightroom vola" e qualcun altro anche con macchine of the madon lightroom è na piaga.... In realtà sono vere entrambe le cose, dipende da una moltitudine di fattori tra cui: le dimensioni delle librerie, i settaggi vari di configurazione, la pesantezza delle operazioni svolte e non ultimo la quantità di lavoro svolto, è un conto aprire un catalogo con 1000 foto e fare 3-4 elaborazioni facili facili, un conto è aprire cataloghi con decine di migliaia di raw pesanti, fare elaborazioni con l'uso intenso di pennelli e lavorarci sopra per un giorno intero, magari in accoppiata con PS, con sotto 10 programmi aperti mentre si ascolta musica con iTunes e si chatta....
Il mac retina ? bellissimo se lo usi in giro, ma se lo usi solo in casa, allora prendi una sd con i file più grandi che hai, poi vai in un negozio Apple e prova un iMac da 27 con i7 e fusiondrive.Vedrai che spettacolo e che velocità. Ciao Cesare
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