| inviato il 12 Marzo 2023 ore 10:47
Gambon anche io ho fotocamere ad ottiche intercambiabili, ma a volte cambiare ottica risulta difficile se non impossibile, come quando esci con una sola |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:01
Fabio1951
Io invece non sono convinto della bontà di questo sensore. Il risultato mi pare abbia un effetto troppo digitale e meno naturale rispetto a quello che equipaggia la M10 P che ha Ivano. Credo che prima o poi venderò la mia M11 per tornare indietro.“ „
Mah... ho avuto la M10 e poi la 11, ottimi sensori entrambi, ma l'ultima era migliore. In passato ho avuto la sony a7r mk III/IV, secondo me, a mio giudizio, meglio la Leica. Come qualità immagine, gli ultimi modelli digitali in casa Wetzlar sono all'altezza degli altri competitors. I sensori, ormai, gira gira sono simili, stessa minestra più o meno condita a piacere. La M 11 è stata venduta perché prenderò una Leica a pellicola il telemetro rimane la mia fissa... in digitale aspetto gli sviluppi del consorzio LL2. |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:08
Lomography
“ Gambon anche io ho fotocamere ad ottiche intercambiabili, ma a volte cambiare ottica risulta difficile se non impossibile, come quando esci con una sola „
Certo ti capisco...con una non hai possibilità. Però, se una fotocamera nasce ad ottiche intercambiabili, è naturale usare quelle, altrimenti, prendi una fotocamera ad ottiche fisse, croppabile (tipo Leica Q2) o Fuji xt100v che ho avuto, mettendoci gli aggiuntivi ottici, poco ingombro e tanta versatilità. Non sono un amante del crop, due o tre lenti fisse top e uno zoom, piuttosto, se possibile. |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:11
In effetti c'è lo zoom digitale sulla M11, una funzione che non ho mai preso in considerazione perché nel mirino ottico non è visibile |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:18
La m11 l'ho provata con l'ultimo e recente 35 summilux m (che ho comparato col mio summilux m asph prima serie). I file di 60mpx erano eccellenti, e croppando puoi ottenere immagini perfettamente utilizzabili: se lo fai col sensore della Leica q a maggior ragione lo fai con questo. Altro discorso è lo scatto a risoluzioni ridotte (che non ho usato e che non serve al crop, ma a avere una miglior resa iso. |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:19
“ mi chiedo pero perche la M11 con quello che costa non possa offrire le due possibilita insieme, il crop in camera essendo una funzione via software costa pochissimo e poteva tornare molto utile „
E poi come fanno a vendere gli obiettivi?
Scherzi a parte, credo ci sia (chiedo conferma chi ce l'ha) |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:32
@Fabio1951 ho avuto la stessa tua impressione sarà il sovraffollamento dei Pixel, ma io preferisco il file da 24 della mia M10P che a me sembra perfetto … gusto personale ovviamente
@Gambon se ne è parlato abbondantemente altrove, il sensore vuol dire poco e niente, quello che fa tutto è il processore ed il SW della macchina … due macchine con due processori e due SW diversi danno risultati completamente diversi a parità di sensore |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:34
A mio giudizio, quello del crop è un non problema. Con sensori da 47 mpx e oltre, puoi benissimo croppare anche in post. Certo, la previsualizzazione in camera per vedere l'angolo di campo può tornare utile, ma se usi un'ottica nativa, secondo me, devi abituarti ad usare quella. Nella M11 usavo spesso il 28 mm e non mi sognavo di croppare per avere un 35 o un 50, usavo quelli. Poi, si può rifinire i contorni, ma è un lavoro di post, per me. Che senso ha avere un una fotocamera che ti permette di montare ottiche meravigliose se poi ne usi una? In ogni caso, non sfrutti il sensore per quello che offre. La Q2 rimane una bella macchina, ma a me non attira, se avessero saldato un obiettivo zoom di qualità o aggiuntivi ottici predisposti, allora avrebbe avuto un senso per me. My Two Cents |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:38
Se guardi nel telemetro, il crop da sensore in camera che senso ha? Lo fai in post-produzione |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:39
@Gambon Crop o non Crop è chiaramente una scelta personale, io francamente sono rimasto con un solo obiettivo (35 mm di altissimo lignaggio ammetto) sulla mia M10P e se ne ho bisogno faccio un Crop anche da 24 MP non né necessito di 47 ti assicuro … preferisco essere leggero ed il Crop è solo occasionale non è la norma, forse ci abbonerò solo un 21 mm |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 11:49
Ivan61
“ sulla mia M10P e se ne ho bisogno faccio un Crop anche da 24 MP non né necessito di 47 ti assicuro … preferisco essere leggero ed il Crop è solo occasionale non è la norma, forse ci abbonerò solo un 21 mm „
Infatti Ivan...io con la m11 usavo quasi sempre il 28 Cron Poi il 35 e quasi mai il 50. Per me la Q2 sarebbe stata la morte sua...
Concordo sul fatto che il numero di mpx siano quasi sempre sovrabbondanti.
Garciamaquez
“ Se guardi nel telemetro, il crop da sensore in camera che senso ha? Lo fai in post-produzione „
mi riferivo al live-view sul display o alla bisogna sul Visioflex... |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 12:02
Quello della m11 non è un crop. Puoi usare realmente l'intero sensore a risoluzioni diverse . Chi la usa mi dice che unici beneficio è però il file più leggero a risoluzioni minori, ma senza notare miglioramenti |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 12:03
@Fabio1951
“ Io invece non sono convinto della bontà di questo sensore. Il risultato mi pare abbia un effetto troppo digitale e meno naturale rispetto a quello che equipaggia la M10 P che ha Ivano. „
Pensa te, quando uscì la M10 su un Forum Leica c'era chi rimpiangeva la M240 come sensore e qualità file...
Oggi si rimpiange la M10 perchè ritenuta migliore della M11, è un refrain infinito...
Il crop in camera con il telemetro è impossibile e farlo in live view e solo in jpg non ha senso, lo fai in PP con il raw, come dice Garciamarquez...
Personalmente ho la M10 e me la tengo perchè non ho i soldi per la M11 e perchè mi basta e avanza... e poi non vorrei rimpiangerla ed essere costretto a vendere la 11. |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 12:16
[…] Velvet
Il crop in camera con il telemetro è impossibile e farlo in live view e solo in jpg non ha senso, lo fai in PP con il raw, come dice Garciamarquez...
Vero, però alcuni scattano solo in jpg e non usano dng e quindi non croppano in post. È una funzione che non ho mai usato, per me inutile. Uso le ottiche corrispondenti direttamente ( per i motivi che ho detto) e rifinisco, eventualmente, con Capture One. |
| inviato il 12 Marzo 2023 ore 12:35
“Pensa te, quando uscì la M10 su un Forum Leica c'era chi rimpiangeva la M240 come sensore e qualità file... ”
@Velvet in realtà non mi risulta, e in caso pochissime persone … in realtà è la 240 che è stata criticata da chi rimpiangeva il CCD … a detta di molti i colori della 240 non erano belli come quelli della M9 (in realtà con un buon profilo colore…) … conosco molti utenti della M9 che la hanno cambiata solo con la M10 che aveva un file con una resa che si avvicinava di più al CCD
Comunque personalmente ho avuto una MP240 per poco meno di un anno (ma circa 8.000 scatti sia per viaggiato abbastanza quell'anno e sia per un progetto importante ) ora ho la M10P da due anni e mezzo e devo dire che il file della 240 non era affatto male soprattutto con i profili colore giusti, ma apprezzo di più quello della M10P anche con il solo profilo basic di Adobe… la M11 l'ho solo provata qualche tempo e trovo abbia un gran bel file, con più gamma dinamica, ma personalmente preferisco l'equilibrio dei 24 MP della mia, quanto meno non vale la pena per il gap economico |
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