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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:30
Lightroom in apertura ti mostra per qualche secondo il jpg incluso dentro il raw ma poi ti mostra il raw neutro azzerando tutti i settaggi, mentre dpp o altri software leggono le info profilo usato in camera e ti fanno vedere gli stessi colori che vedi nel jpg.
in passato non era possibile farlo su LR, forse cambiando Profilo vedi se c'è qualcosa di simile al canon, tipo paesaggi o simile.
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user102873
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:37
“ Altrimenti esiste un modo nel 2023 per caricare il profilo colore dell'anteprima JPEG Canon su LR? „
No, ma è da sempre così, il raw funziona in modo differente dal jpeg e qualsiasi programma "raw" ti farà vedere dei colori differenti.
L'unica è esportare un TIFF da DPP e poi lavorarlo in LR, ovviamente un TIFF non è un RAW quindi con le limitazioni del caso, ma altro modo non c'è se vuoi conservare il look del jpeg. |
user54022
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:41
“ No, ma è da sempre così, il raw funziona in modo differente dal jpeg e qualsiasi programma "raw" ti farà vedere dei colori differenti. „
ebbene, a casa non mi ero mai resa conto dell'anteprima jpeg perchè vedevo subito il file con il profilo Adobe. Ma ora che l ho vista dimezzerebbe davvero il tempo che impiego per arrivare a quei colori con LR.
Quindi, svelato l'arcano 
Ma per la nitidezza che mi dite? A voi sembra ok? |
user102873
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:46
Bisogna mettersi l'animo in pace, ci ho sbattuto il naso per anni, poi mi sono... arreso
Per la nitidezza servirebbe un raw da analizzare.
Il 24-70 f4 è un EF immagino? |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:52
Prova ad utilizzare i profili fotocamera, se espandi il menù dei profili dovesti trovare 'colori come da fotocamera': fedele, neutro, paesaggio, ritratto, standard e monocromatico |
user54022
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 15:36
Ciao Davide si è un EF con adattatore.. non so come poter caricare un raw?
Luca1970 non ho questa opzione all'interno dei profili del modulo sviluppo..dovrei?  Ho la versione 10.10 mi sembra ma quando ci sono aggiornamenti li faccio sempre in automatico.. |
user102873
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 15:51
Ciao Migghina, i profili fotocamera di LR sono una pallida simulazione dei jpeg Canon, io non mi ci sono mai trovato bene perché se per alcuni colori ci possono andare vicino altri li sballano (alla grande).
In generale LR ha delle tonalità più gialline/verdine, i jpeg Canon tendono più sul magenta/rosso.
Si può caricare il jpeg da fotocamera su LR assieme al raw (selezionando l'opzione di visualizzarli separati) e poi cercare di editare il raw per avvicinarsi alla resa del jpeg da fotocamera. Ma non è comunque facile. Altrimenti devi editare il tiff ricavato da DPP se vuoi mantenere il look del jpeg da fotocamera.
Per quanto riguarda la nitidezza dovresti provare a scattare la stessa foto con gli stessi parametri prima con IS della macchina e IS dell'obiettivo attivi, poi escludendo quello della macchina (e tenendo attivo quello dell'obiettivo), poi escludendo quello dell'obiettivo (tenendo attivo quello della macchina) e poi escludendo entrambi e vedere se cambia qualcosa, io avevo un problema simile tra la 6D e un 24-105 stm.
Potrebbe essere che il tempo di scatto che hai usato rientri in una forma di micromosso da shutter shock.
Lo stesso 24-105 stm invece su R6 non mi dava problemi.
Con la R6 si può cercare di risolvere scattando con otturatore prima tendina, riduce di molto la vibrazione, ad esempio. |
user54022
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 15:57
Ciao Davide, sei di grande aiuto. Provo a fare questi test e poi vi aggiorno.
Per quanto riguarda i colori credo che a questo punto studierò bene DPP cercando di spremerlo quanto posso e riducendo l'utilizzo di Lr al minimo sperando di azzerarlo. La resa mi piace davvero troppo in dpp e io non ho ne le conoscenze ne il tempo di mettermici così tanto per replicarla Ho alcuni raw da sviluppare ancora dal 2018.......... Grazie a tutti, vi terrò aggiornati con le mie "menate" |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 16:31
Gli arancioni e i gialli dei profili Adobe sono sempre stati deboli con le mie Canon, anche se ultimamente sono un po' migliorati. Perché non spendi una settantina di euro in un ColorChecker e ti togli il problema? È meglio che magnuscare con il pannello colore di Lightroom. |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 16:55
Vi è da fare una premessa: la postproduzione sulle fotocamere digitali è inevitabile e ineliminabile.
Uno dei falsi miti che circola il rete è quello dei raw elaborati senza postproduzione, frase che è semplicemente un nonsenso tecnico.
Un file raw, infatti, fornisce un insieme di dati da cui è possibile costruire un'immagine, ma vi è ampia scelta di "interpretazione". Questo è anche dovuto a come sono strutturati i sensori con matrice di Bayer. Infatti, il sensore riceve in input dei fotoni e genera un segnale elettrico, ma non rileva i colori.
Le informazioni sui colori vengono ottenute con l'aggiunta di appositi filtri colore, rosso, verde o blu, posizionati su ogni pixel. Il 50% dei pixel ha un filtro verde, il 25% blu e il rimanente 25% rosso. Tuttavia, dato che per l'immagine è necessario avere i tre valori RGB per ogni pixel, i software per elaborare i raw fanno uso di algoritmi di demosaicizzazione, prendendo informazioni dai pixel limitrofi per ricostruire l'informazione mancante. Conoscendo le caratteristiche dei filtri colore, e leggendo i valori di luminanza salvati nel raw per ogni pixel, viene creato il colore, ma è una elaborazione software. Vi sono molti algoritmi di demosaicizzazione, e le case ne sviluppano di proprietari.
Inoltre, il raw non ha un profilo colore predefinito, per cui vi è ampia scelta per definirne uno: anche qui, ogni casa fa le proprie scelte, ma queste sono spesso dettate da questioni psicologiche su cosa possa risultare "piacevole" per la clientela, visto che l'aspetto percettivo del colore è fondamentale.
Viene inoltre applicata una correzione di gamma, dato che il sensore lavora diversamente dall'occhio umano, e inoltre la gamma dinamica dei monitor è inferiore a quella dei sensori delle fotocamere.
Se si apre un raw con le impostazioni standard di un software non è che non si stia facendo postproduzione, ma la si sta facendo con le impostazioni predefinite. Il che, facendo un'analogia, è come recarsi al ristorante, ordinare una bistecca e, alla domanda sul tipo di cottura predefinita, rispondere: "fate voi". La scelta viene lasciata al cuoco, ma la bistecca viene sempre e comunque "cucinata".
Insomma, aprendo ad esempio un raw con lightroom, dpp e capture one, si ha l'interpretazione del raw secondo Adobe, Canon e Phase One. Chiaramente si possono modificare le impostazioni, ma si ha comunque un controllo parziale sugli interventi attuati dal software sul raw, oltre al fatto che non sono note nemmeno le logiche con cui lavorano certe regolazioni, che possono essere anch'esse proprietarie.
Un raw non demosaicizzato presenta un'alternanza di pixel rossi, verdi e blu, in base alla struttura della matrice di Bayer del sensore. Pertanto, il "raw crudo" che molti vorrebbero sarebbe sostanzialmente inutilizzabile, ai fini fotografici.
Tornando a lightroom e dpp, i due programmi hanno algoritmi di demosaicizzazione e profili colore proprietari. Adobe fa un reverse engineering dei picture style di Canon (profili colore come fotocamera), ma si tratta comunque di un'approssimazione, più o meno accurata in base al modello di fotocamera. Inoltre, sulla fotocamera è attiva di default l'ottimizzazione automatica della luce: tale funzione, che ha impatto anche sui dati del jpeg di anteprima presenti nel raw, effettua una correzione selettiva dell'esposizione. Variando l'esposizione cambiano i valori RGB e quindi i colori: lightroom non ha una funzione equivalente, per cui questo crea un primo divario.
Con dpp, invece, ci si avvicina maggiormente all'anteprima jpeg presente nel raw, dato che vengono letti i metadati relativi alle impostazioni di scatto (picture style, ottimizzazione automatica della luce, profili di correzione dell'ottica ecc) e il raw viene elaborato in base a queste.
Così come accade con lightroom, è possibile passare a photoshop anche con dpp: viene automaticamente creato un tiff che viene aperto con photoshop. Con dpp, tuttavia, si perde la possibilità di attuare le correzioni sul raw da photoshop, anche in quest'ultimo caso non si sta lavorando con photoshop, bensì con camera raw. |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 17:39
a che ora del giorno hai fatto queste foto?
quella del tram vedendo le ombre sembra fatta a mezzogiorno e a quell'ora le foto sono sempre pessime |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 18:54
Ciao Migghina,
Utilizzo LR12.1, comunque questi profili, che io ricordi, ci sono sempre stati. (Non li ho mai utilizzati avendo i profili Cobalt)
Sulla dx della scritta prifili, nel modulo di sviluppo, trovi un pulsante per accedere al browsere dei profili
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 19:24
Ciao, le foto che hai messo non sono nitide, sembra abbiano del micro mosso.
Io proverei ad installare l'ultimo firmware, ho visto che sei indietro di 2 piccoli aggiornamenti.
Succede sempre?
Hai provato un'altra ottica, magari RF quindi senza l'adattatore?
Se fosse sempre cosi io passerei comunque dal centro assistenza per fargli dare un occhio.... |
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inviato il 26 Gennaio 2023 ore 19:26
Grazie Migghina di questo post perche' leggendo queste poche pagine mi sono reso conto anch'io perche con LR non riesco ad ottenere (colori,saturazione,ombre riduzione rumore ecc,)file come il jpeg che esce dalla r6 ed io dovendo spesso"lavorare"molti file taglio la testa al toro ed utilizzo i jpeg della r6 passandoli in faststone
applicando a quelle che necessitano gamma,contrasto,saturazione e ne sono soddisfatto.Rimane che se devo lavorare di fino poche immagini uso LR andando sempre a rivedere com'e' il jpeg originale e cercando di avvicinarmi il piu' possibile. |
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inviato il 03 Aprile 2024 ore 8:36
Scusate se riapro la discussione ma ho letto solo adesso dopo un anno di ricerche….non è un problema di visualizzazione sto pensando di vendere tutto il sistema per questo motivo, e come se la macchina funzionasse bene solo a distanza ravvicinata, fino a che fai ritratti va tutto bene ma per paesaggio e architettura è inutilizzabile….oltretutto non sono riuscito a disattivare IBIS o meglio hai accesso al menu solo quando sulla macchina è montato un obbiettivo non stabilizzato, a quel punto ti fa scegliere se attivare o nolo stabilizzatore, quando rimonto l'ottica stabilizzata il menu IBIS ti fa solo scegliere se attivarlo o disattivarlo per i video e non per le foto |
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