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consiglio per foto macro "settoriali"


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avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 10:31

Ma si possono montare tubi prolunga più lunghi dell'ottica su cui sono montati? La MAF non finisce dentro l'obiettivo?


Con un 17mm e 50mm di tubi il fuoco cade sicuramente dentro l'obiettivo.

Ma il 2x montato su?
E quanto vicino dovrei stare?


Il doppietto è una lente addizionale costituita da due lenti accoppiate, non vuol dire che ti dà un rapporto 2X.

Le lenti addizionali danno ottimi risultati con le focali lunghe, forniscono una buona distanza di lavoro, ma per arrivare ad ingrandimenti spinti come quelli che ti servono (ben maggiori di 1:1) avresti bisogno di lenti addizionali potentissime od usarne diverse in cascata, con perdita di qualità notevole secondo me.

Con i tuoi obiettivi la soluzione più indicata penso siano i tubi con lo zoom 17-40.

Ma secondo me la cosa migliore è un vecchio macro intorno ai 50mm da usare con i tubi o meglio con un soffietto; dato che non ti interessa che metta a fuoco all'infinito, puoi usare qualsiasi anello adattatore e quindi scegliere fra diversi attacchi (fra i Nikon ti consiglio anch'io il 55mm f/3.5, con attacco M42 il Takumar 50mm f/4, il primo si trova a meno).

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 10:50

Oltre al problema di raggiungere rapporti di ingrandimento notevoli (intorno ad 2:1 se vuoi che un fossile di 1cm occupi quasi tutta l'immagine), che in qualche modo ci arrivi, c'è poi quello della ridottissima PdC (circa 1mm a 2:1 ed f/22).

Non so che qualità vuoi raggiungere, ma secondo me dovresti anche pensare di usare la tecnica del focus stacking (che magari usi già); per quanto piatto possa essere un fossile (come quelli degli esempi che hai postato), ha sicuramente una profondità maggiore di 1mm.


avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 11:23

Montare un tubo di prolunga significa aumentare la lunghezza focale cioè la distanza tra il piano pellicola/sensore e il centro focale dell'ottica , 50+17 equivale ad un 67 mm , sarà molto vicino alla lente frontale ma sempre esterno , "dentro" l'ottica la maf non può andare se non per "magia" MrGreen
Basta ricordarsi che un tempo usavano i soffietti con obiettivi macro dedicati di lunghezza focale 20mm e allungamenti di 200mm .

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 11:36

io ho fatto delle discrete macro col 24-85 canon e anelli di prolunga... come ottica dedicata ho un 105 sigma non stabilizzato e mi trovo bene.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 13:18

sarà molto vicino alla lente frontale ma sempre esterno


Con un 17mm e 50mm di tubi hai una distanza di messa a fuoco (dal sensore) di circa 95mm (puoi verificare a questo link www.cambridgeincolour.com/tutorials/macro-extension-tubes-closeup.htm od usare la formula); hai 50mm di tubi e 45mm di tiraggio e quindi sei sulla flangia fra tubi ed obiettivo.

Non si possono sempre aggiungere tutti i tubi che si vogliono, c'è un limite.

Forse quello che dici vale per le ML che hanno un tiraggio più corto ed usano obiettivi non retrofocus.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 14:22

E tu metti lo zoom a 40 mm 50 mm di tubi e con un rr nativo di 0,24 x ti viene una distanza minima di 209,5 mm secondo la tua formula , poi naturalmente ci sono i valori intermedi . Ma comunque rimane il fatto che secondo sta formula i vecchi soffietti con il 20 mm montato non potevano funzionare e invece funzionavano benissimo con RR 5:1

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 16:25

Scusate , ma il suggerimento di Canon ef 50mm macro, che costi poco più di 100€, sarebbe questo:
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=canon_50_macro
?

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 16:36

C'è n'è uno sul mercatino al giusto prezzo, solo che mi sembra di ricordare si fermi ad un 0.5 come ingrandimento..?

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 16:45

E, per capire, la coolpix che uso che ingrandimento avrebbe?
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_coolpix_3200

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 16:52

Oppure monti un 50 mm vintage(40 euro) con anello di inversione (30 euro) davanti al 17-40 e regoli l'ingrandimento che più ti aggrada con gli elicoidi delle due ottiche ;-)

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 17:58

E tu metti lo zoom a 40 mm 50 mm


Sei tu che hai suggerito di usare lo zoom a 17mm con 50mm di tubi. Alla focale 40mm 50mm di tubi ci stanno.


Ma comunque rimane il fatto che secondo sta formula i vecchi soffietti con il 20 mm montato non potevano funzionare e invece funzionavano benissimo con RR 5:1


Non è che venivano montati invertiti?


Oppure monti un 50 mm vintage(40 euro) con anello di inversione (30 euro) davanti al 17-40 e regoli l'ingrandimento che più ti aggrada con gli elicoidi delle due ottiche ;-)


Così arrivi al massimo al rapporto 1:1.25, mentre a Marcone serve molto di più.

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 18:24

Allora lo monti sul 24-105 a 105 mm e superi il 2:1 , tanto hanno lostesso diametro filtri 77 mm

avatarsenior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 18:40

Marcone: si e' lui ...! - ha RR di 0.5 ma aggiungendo 25mm di tubo di prolunga arrivi a RR 1:1 - ha comunque un ottimo RR e maf Min. migliori di un 50mm convenzionale, che x raggiungere RR 1:1 necessità di 50mm di tubo di prolunga ed e' ottimizzato x le brevi distanze, oltre ad avere uno schema ottico di riferimento ( ti consiglio di leggere le recensioni) - personalmente l' ho usato anche con moltiplicatore 1.4x

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 18:58

Scusate, ma per capire i risultati, la coolpix che uso che ingrandimento avrebbe?
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_coolpix_3200

avatarjunior
inviato il 12 Novembre 2022 ore 19:47

…prova ad inquadrare una carta millimetrata o un righello.
Per una FF rapporto 1:1 vuol dire inquadrare un'area di 24x36 mm (1x) ovvero la dimensione del sensore, per cui:
2:1 18x24 mm (2x)
4:1 12x18 mm (4x)
1:2 48x72 mm (0,5x)
….
La tua Coolpix ha un sensore più piccolo, però dovresti poterti fare un'idea

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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