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inviato il 03 Novembre 2022 ore 9:35
Una cosa interessante è la lunghezza dell'ottica, in questo modo si attenua in parte il problema delle ombre causate dal fatto di essere molto vicino al soggetto. La maggiore ombra è rappresentata dalla macchina e da noi stessi, un'ottica più lunga aiuta a ridurre il problema.
Ovviamente è un piccolo aiuto, nulla di più. Il contro è la difficoltà ad ottenere ingrandimenti vicini all'1:1. La distanza di 10cm non è dalla lente frontale, ma dal sensore. |
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inviato il 03 Novembre 2022 ore 12:01
Se uno sa che vuole un ottica per uso specializzato macro con rapporti di ingrandimento sovente spinti, allora questo obiettivo secondo me non fa per lui.
Resto convinto che questa ottica resta per utilizzo generale, e ha anche capacità macro. Infatti se il rapporto di ingrandimento non fosse stato 1:1 ma 1:2, e la distanza minore possibile del soggetto dal piano focale non fosse stata di 10 cm ma 15, non sarebbe stata una lente meno interessante, almeno per me. |
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inviato il 03 Novembre 2022 ore 12:07
Verissimo, il 60mm macro che è un 1:2, lo si usa tantissimo per molteplici occasioni. |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 9:46
“ Uno delle più brutte ottiche Fujifilm estetica simile al 50 2.0 che già molto brutta. „
Tutta la serie f2 con quella forma quasi conica è a dir poco orrenda, ho il 23 e ne so qualcosa. |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 9:56
Ma davvero acquistate gli obiettivi in base a valutazioni di tipo estetico? 
Sinceramente mi stupisce! Non del fatto che si guardi all'estetica, tutti valutiamo un oggetto spesso dal lato estetico, più o meno, dipende da che oggetto è. E di conseguenza se ne ricava una sensazione, positiva o negativa in tal senso... Ma quanto deve pesare questo giudizio estetico? Secondo me deve pesare molto quanto un oggetto non ha altre funzioni se non di soddisfare esteticamente. E man mano dovrebbe pesare di meno man mano che l'oggetto ha il suo senso di essere più sotto un aspetto funzionale e meno sotto l'aspetto estetico.
Certo, fa piacere certamente se si ha a che fare con strumenti che piacciono oltre che essere funzionali. Ok ci sta. Poi si sceglie un sistema, una fotocamera e degli obiettivi, un sistema che ci soddisfa con cui essere in sintonia funzionale e... coscientemente o meno son sicuro che anche la componente estetica alla fine un pò influisce sulla scelta (e questo probabilmente è anche soggettivo, ognuno dà un peso diverso alla estetica degli oggetti e/o degli strumenti che si usano).
Ma poi, una volta scelto un sistema, un set di strumenti... che poi in un obiettivo l'estetica esteriore dell'oggetto possa avere un reale peso tra le motivazioni di acquisto o scelta, sapendo che lo si apprezza otticamente, che fa il suo lavoro e anche bene (tipo il 50 f2 citato da PCprot), ripeto, mi stupisce!
Se ci fossero altri motivi che escludono la scelta potrei comprendere meglio, ma sentir dire qualcosa del tipo: questo obiettivo otticamente è eccellente, fa bene quello per per cui è fatto... però lo escludo perchè a livello estetico è brutto o anonimo.
Si probabilmente è soggettivo ma io so già che per uno strumento da usare non dirò che per me è molto importante l'estetica. Un pò si, ma molto no! Assolutamente. Non è una scultura che devo ammirare. E' uno strumento che devo usare.
Io ad esempio firmerei subito per poter avere una fotocamera e degli obiettivi brutti ma che siano ciò che desidero dal punto di vista funzionale, che costino quello che è giusto, e che mi diano dei risultati di cui essere pienamente soddisfatto. Eh eh... ma il mondo in effetti è bello perché è vario.
E d'altra parte queste considerazioni è giusto che prima o poi saltassero fuori in una discussione intitolata al nuovo Fujifilm 30 macro f2.8. Perchè è vero è proprio bruttino... forse anche più del 50 f2 ...e forse anche proprio per questo mi sta diventando particolarmente simpatico 
C'è un modo brutto di essere brutti e un modo garbato di essere brutti...  |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 9:59
“ Tutta la serie f2 con quella forma quasi conica è a dir poco orrenda, ho il 23 e ne so qualcosa. „
...che poi la "bruttezza" dei Fujifilm serie f2/2.8, i Fujicron, è anche dettata da una scelta progettuale di funzionalità: quella di doverli fare "conici", rastremati, poco ingombranti sull'anteriore, per poterli usare al meglio con la serie X-Pro, perchè non invadessero il campo a livello di visine attraverso il mirino ottico
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 10:04
Dodo ci sono persone che l'ultima cosa che fanno con l'attrezzatura fotografica è proprio quella di fotografare.
Dopo aver letto questo commento capisco perché certa gente si fa tutte ste paturnie mentali e cambia attrezzatura ogni 2 mesi.
Certi utenti mi sembrano più dei Controllori della qualità / collezionisti che appassionati di fotografia. |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 10:09
Mirko, premettendo che tutto è soggettivo e relativo, e che ogni punto di vista ha perciò una sua valenza e dignità di esistere e di essere posta in discussione.. beh io la vedo proprio come te  |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 10:12
Due settimane fa sono stato alla mostra di Magnum Photos a Milano. C'erano difetti di tutti i tipi: grana, vignettatura, aberrazioni cromatiche, fuori fuoco... Eppure erano appese li.
Vengo qua sul forum e leggo menate di tutti i tipi ma questa sull'estetica veramente mi mancava! |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 10:27
OT ma credo che un argomento del genere meriti sempre di essere posto.
“ ...mostra di Magnum Photos a Milano. C'erano difetti di tutti i tipi: grana, vignettatura, aberrazioni cromatiche, fuori fuoco... Eppure erano appese li. .... „ ...penso lo stesso quando vedo delle belle immagini, davvero belle, che mi colpiscono, e diversevolte mi accorgo della stessa cosa, della non eccelsa qualità tecnica... eppure sono davvero belle!!!
Ma ho visto anche immagini che mi han colpito per la accuratezza e "bellezza" tecnica con cui sono realizzate.
L'ideale forse è l'unione delle due cose?
Ma forse anche questo non è poi del tutto vero... a volte una immagine mi ha colpito proprio perchè dava senso e bellezza attraverso altro che non la bellezza della esecuzione tecnica, a volte anche attraverso le imperfezioni.
Ci sono sicuramente più verità coesistenti e relative, conta molto il modo di fruire le immagini e la soggettività/personalità di ognuno. Da ciò che ognuno cerca, da ciò da cui uno trae maggiore gratificazione.
Per questo alla fine.. il mondo è bello perché è vario, basta che ognuno rispetti le altre visioni possibili... e magari provi anche a comprenderle. |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 10:36
Quando una foto funziona.. Funziona e basta
S non ci fosse stata la vignettatura sarebbe cambiato qualcosa? Assolutamente no
Fine OT |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 11:04
“ Ma davvero acquistate gli obiettivi in base a valutazioni di tipo estetico? „
Ovviamente no, altrimenti non avrei preso il 23 f2, questo non toglie che sia lecito fare considerazioni di tipo estetico. A prescindere dalla qualità ottica, Fuji fa obiettivi belli e obiettivi brutti. E' un dato di fatto, piaccia o meno. Ognuno poi da a questo fattore l'importanza che ritiene più opportuna, secondo il gusto e la sensibilità che gli sono propri. |
user148470
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 11:17
“ Ma davvero acquistate gli obiettivi in base a valutazioni di tipo estetico? „
Io sono uno di questi, per me la fotografia è anche (e forse soprattutto) piacere estetico dato dal mezzo.
Questo obiettivo risultava quasi interessante, ma vista la forma non mi interessa più
Se poi uno ha questa "deviazione" non vuol mica dire che non sappia fotografare... |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 11:27
Si ma infatti io non critico assolutamente la persona, nessuno, assolutamente legittimo fare le scelte che si ritiene.
Ma critico il criterio di scelta di uno strumento fotografico adottando determiante priorità.
Credo sia altrettanto giusto esprimere delle opinioni sul merito, non sono giudizi sulle persone. Lo ritengo legittimo fare certe scelte, se però lo ritengo sbagliato credo che sia giusto anche dirlo. Pacatamente. Sia chiaro che non si sta insultando nessuno. Anche perchè si può coscientemente decidere di fare scelte sbagliate ma che si sa che ci danno piacere. Ecco forse è proprio questa coscienza che vorrei stimolare, non il fatto che una cosa sia sbagliata e quindi da non fare.
In un'altra discussione, il cui tema era il cambiare spesso attrezzature e sistemi, e chi criticava questo e chi no, rispondendo a chi lo criticava c'è chi ha scritto: "...sono opinioni mie e non critico chi passa le serate a guardare il Grande Fratello Vip. Per me è una vaccata ma se a uno piace... basta che noon mi costringa a guardarlo..." e gli è stato risposto " E non criticando lo legittimi... sdogani la massa che abbassa il minimoo comune denominatore fino a quando la loro pochezza influenzerà direttamente anche la tua vita" ...quindi viene introdotto un elemento interessante nella discussione, come dire culturale, di riflessione, nulla di più. Poi, secondo me giustamente, la risposta alla risposta è stata "Io non ho dsetto che non sia giusto criticare il prodotto. Dico che non sia corretto criticare chi segue il programma".
Quindi, giustissimo rispettare qualunque scelta. Ma mi permetto di criticare l'adozione di certe priorità nella scelta di uno strumento che serve a fare delle cose, e non a guardarlo. Non voglio essere considerato arrogante, ma essendo convinto che non sia un buon criterio di scelta volevo evidenziarlo, semplicemente. Poi se qualcuno mi convincerà a scegiere un obiettivo in base al fatto che sia bello o meno... prego, porti le sue motivazioni, magari potrei cambiare idea, ma deve essere molto convincente |
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inviato il 04 Novembre 2022 ore 11:36
Comunque il piacere di avere degli strumenti che siano anche belli esteticamente è assolutamente presente (e Fuji secondo me fa molto materiale di ottimo livello estetico, quindi unire funzionalità e piacere estetico è tanto) ma nel mio caso l'estetica dello strumento non sarà certamente tra le prime cose, non tra le cose importanti che hanno un peso determinante nella scelta.
In quanto per me sono soprattutto strumenti. Quindi c'è un elmento razionale che faccio prevalere in questo caso.
“ Se poi uno ha questa "deviazione" non vuol mica dire che non sappia fotografare... „ Certamente! E' evidente che sono due concetti distinti. E se per caso scrivendo ho fatto passare questo concetto... dichiaro esplicitamente che non era assolutamente voluto.
Parlo solo del peso che può avere l'estetica di un obiettivo nella valutazione finale per acquistarlo o meno. |
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