| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 6:31
"prove inutili di muri con mattoni , discussioni sulle differenze di camere , o come in questo caso discussioni se una camera più prestigiosa favorisca foto migliori, sono solo masturbazioni di fotoamatori che amano l'oggetto ma non hanno la minima idea di cosa sia la Fotografia."
Se uno ha più di 3 neuroni funzionanti può benissimo essere interessato ad entrambi i lati della faccenda, non è che una cosa debba per forza escludere l'altra. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 7:49
“ non è chiaro invece cosa si crei con una moto. „
Con una moto io mi sono creato una vita notevolmnte migliore |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 7:58
“ C'è un problema di fondo : se una macchina foto cade e inavvertitamente fa la foto della vita noi come ci comportiamo ?
Perché é vero che é uno strumento, ma a differenza di altri citati , questo può creare una foto ( artistica ) senza la presenza - volontà dell'autore.
Per cui , siamo così sicuri che il risultato sia moralmente sincero ?
Morale : quando si capisce che la macchina , il formato , l'ottica è l'oggetto che diventa un tutt'uno con il fotografo abbiamo fatto centro. „
Vero! |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 8:07
“ Con una moto io mi sono creato una vita notevolmnte migliore „
Bene! Penso che un po' tutti abbiamo delle attività favorite che ci migliorano la vita, incluso magari anche l'utilizzo in sé di un apparecchio fotografico, però la questione posta da chi ha aperto la discussione riguardava specificamente la qualità di ciò che ci si produce. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 8:32
“ Se uno ha più di 3 neuroni funzionanti può benissimo essere interessato ad entrambi i lati della faccenda, non è che una cosa debba per forza escludere l'altra. „
Non credo che Lastprince con "masturbazioni di fotoamatori che amano l'oggetto" si riferisca alla conoscenza tecnico-scientifica, senza la quale peraltro non esisterebbe la fotografia. In realtà nella maggior parte delle discussioni di quel tipo, quando capita che qualcuno appena nomini la trasformata di Fourier o altro, sembra di percepire il panico e gli sguardi interrogativi dei più (altro che essere interessati a quel lato della faccenda). |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 8:44
Il paragone con la moto comunque è poco attinente.
O meglio se uno fa astrofotografia ha bisogno di una certa attrezzatura, se faccio macro spinta ho bisogno di alcune cose.
Ma se parlo di fotografia in generale... bè si la macchina può aiutare ma senza girarci intorno quante mostre di grandi lavori sono fatte con la polaroid? sempre più lavori vengono fatti con il telefono.
Perchè? perchè se hai una bella moto moderna per il moto gp ma devi venire giù da una collina con fango e sterrato non è un vantaggio.
Questo semplicemente per dire che il mezzo ha delle caratteristiche che si possono o meno adattare al momento e all'idea.
La chiave è qui: quale è lo scopo della foto? quale è l'obiettivo e cosa deve comunicare?
La foto buona non è quella fatta perfetta, ho visto da poco un interessante libro fatto anche di scatti con le fototrappole di notte perchè nella narrazione quelle foto erano perfette e altri scatti fatte a pellicola di quel libro erano fatte cercando di imitare quello stile della fototrappola.
Non è una questione di massima qualità per forza ma di obiettivo e di cosa si vuole arrivare a dire |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 11:24
La moto in un certo senso potrebbe anche entrarci (cosa farebbe un motociclista della domenica con la Ducati di Bagnaia? Al massimo ammazzarsi dopo pochi metri) e potrebbe anche sostenere la mia ipotesi che una macchina super pro potrebbe dare più problemi di una entry level per chi non la sa usare.
Io al momento fotografo con una K50 Pentax e ottiche mooolto basiche, ma provengo da fotocamere e ottiche professionali, che per varie vicissitudini che non sto a raccontare ho dovuto lasciare, per me che conosco le fotocamere pro FF o il passaggio, che spero avvenga presto, porterebbe molto probabilmente a dei miglioramenti tecnici dopo un periodo di riassestamento ma per chi è agli inizi potrebbe anche essere una cocente delusione con peggioramento della qualità generale |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 12:46
La domanda iniziale è troppo estrema. E tutte le risposte ovviamente coincidono.
Ma nella realtà difficilmente c'è un incapace totale che pensa di migliorare comprando una fotocamera migliore.
Magari non è un maestro e vuole migliorare.
Magari anche se non farà foto da copertina sarà stimolato ad imparare un po' di più.
Magari farà un tipo di foto che prima non poteva fare.
Ovviamente capacità e tecnologia sono su piani diversi ma con punti di contatto. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 13:31
E lo sviluppo in serie di Taylor?
 |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 14:42
“ forse perchè si chiedono che c.z.xx mai ci azzecca la trasformata di Fourier con la fotografia. „
Certo che non c'entra, il tema erano appunto le discussioni che con la fotografia non c'entrano nulla. Quello che intendevo dire, per rispondere all'obiezione di Maltsev, è che penso abbia ragione: essere interessati a questioni puramente tecniche o scientifiche, non attinenti alla fotografia né alla fototecnica ma semmai solo all'attrezzatura utilizzata in fotografia, in linea di principio non è mutualmente esclusivo con l'interesse per la fotografia; il problema, da quello che si osserva di fatto nella realtà di quelle discussioni sul forum (basta andare nelle sezioni sugli obiettivi o sulle fotocamere), è che la stragrande maggioranza dei partecipanti oltre a non essere interessata alla fotografia non è interessata nemmeno a quelle questioni, per le quali mancano persino le basi, ma solo all'onanismo feticistico a cui faceva riferimento Lastprince.
“ quindi più libri d'arte, di estetica, di autori, di filosofia e meno equazioni. in capo a pochi mesi le proprie fotografie assumerebbero un altro peso e valore. „
Se lo scopo è migliorare le proprie fotografie, sottoscrivo senza dubbio. Oltretutto, nel caso peggiore che le proprie continuino a far pietà, con dei buoni libri si può godere di quelle altrui e affinare il pensiero. Però se qualcuno fosse interessato a studiare l'ottica o l'elaborazione numerica dei segnali, anche quello male alla salute non fa, per quanto non c'entri nulla con la fotografia. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 14:43
Un applauso per kott-krud |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 15:57
“ La domanda iniziale è troppo estrema. E tutte le risposte ovviamente coincidono.
Ma nella realtà difficilmente c'è un incapace totale che pensa di migliorare comprando una fotocamera migliore.
Magari non è un maestro e vuole migliorare.
Magari anche se non farà foto da copertina sarà stimolato ad imparare un po' di più.
Magari farà un tipo di foto che prima non poteva fare.
Ovviamente capacità e tecnologia sono su piani diversi ma con punti di contatto. „
In effetti anche questo è vero, almeno in generale. Mi pare che Stephen Shore una volta abbia spiegato che per lui la fotografia è risolvere problemi, che quando ne ha risolto uno ha bisogno di trovare qualcosa di nuovo e in questo lo può aiutare anche l'imporsi un cambio significativo dell'attrezzatura utilizzata o del modo di lavorare. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 16:33
La macchina fotografica è uno strumento, cosa ne esce fuori è tutt'altra cosa.
Il problema è che quasi sempre il prodotto finito, ossia la fotografia, vale una frazione infinitesimale rispetto al costo/valore dell'oggetto col quale ci si balocca.
Chiaramente una buona tecnica aiuta, e non poco, ma non trasforma un ciuco in un artista. |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 16:48
“ Se una macchina foto cade e inavvertitamente fa la foto della vita noi come ci comportiamo ?
Perché é vero che é uno strumento, ma a differenza di altri citati , questo può creare una foto ( artistica ) senza la presenza - volontà dell'autore. „
Se una fotocamera scatta inavertitamente un'immagine di altissimo livello poi però ci vuole anche un encefalo funzionante che la guardi e si renda conto che lo è. La cosa potrebbe capitare anche a qualcuno che dopo lo scatto si preoccupi solo di verificare che la sua amata fotocamera non abbia subito danni, guardi distrattamente l'immagine scattata e la cancelli... Non è che la funzione autoriale del fotografo verrebbe cancellata, sarebbe solo espressa in un'altra modalità. In realtà io potrei anche dare la mia fotocamera settata in un automatismo qualsiasi in mano a un cieco che se ne andrebbe in giro scattando assolutamente a caso un migliaio di foto. E sono convinto che ci potrebbero anche essere dentro una decina di scatti interessanti, o magari anche di più. Però senza qualcuno che faccia la selezione ed eventualmente la post la cosa non funzionerebbe: e quello che fa selezione e post sarebbe comunque l'autore.
(che è quello che più o meno succede con in miei scatti: ne faccio un mucchio e sulla quantità a volte qualcosa di buono salta fuori, ma a scattare non sono molto più bravo del cieco con la fotocamera in automatismo...) |
| inviato il 26 Ottobre 2022 ore 16:56
che poi è un discorso sviscerato da diversi autori quello del fotografo come selezionatore e non come scattino |
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