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inviato il 27 Settembre 2022 ore 20:00
con un sensore grande ci vuole per forza un'ottica TOP, quindi la prima opzione si annulla in automatico.
Meglio puntare per iniziare sulla seconda opzione:
- un'ottica TOP ti resta nel tempo (e mantiene il valore di mercato)
- un sensore piccolo le foto le fa cmq (per visualizzarle su schermo e postarle sui social va benissimo, inoltre col tempo le macchine si svalutano in fretta e nell'usato si trovano ottimi affari su sensori grandi) |
user238285
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 20:08
Intanto metto seguo, poi leggo tutto.... |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 21:29
“ Dal momento che non sono particolarmente interessato a scattare a TA, preferisco la soluzione 1 perchè anche ottiche modeste (in particolare, per quel che mi riguarda, ottiche vecchie che però non erano proprio modeste alla loro uscita) risolvono tranquillamente 42MP, e forse anche qualcosa di più.
Se si scatta a TA con obiettivi luminosi penso sia meglio la soluzione 2. Però generalmente, gli obiettivi vecchi a TA, non perdono così tanto in risolvenza rispetto ad altri aspetti (contrasto e flare); quindi, se si considera solamente la risolvenza, la soluzione 1 potrebbe sempre essere preferibile, altrimenti no.
Ma secondo me la risolvenza complessiva del sistema non dovrebbe essere, a parte utilizzi particolari, l'aspetto determinante per la scelta. „
Si Rolubich... se si scatta a TA e si ha a fuoco solo una piccolissima parte del frame, non credo proprio che necessiti di tanti MP.
Sul tutto a fuoco, secondo me, bisognerebbe provare e trovare il punto di equilibrio.
Io quando usavo il 28-60 su A7r2 ero molto soddisfatto, poi però ho provato fissi di qualità con attacco M ed a livello di microdettaglio e microcontrasto, la differenza la vedo.
Bisognerebbe capire se questa differenza viene apprezzata anche con sensori meno densi.
Poi dipende anche dal sensore, ad esempio il 24MP della Leica SL l'ho trovato molto più "risoluto" del 24MP sony con filtro AA.....
“ Perché sarebbe come avere la a7r4, che già è più svantaggiosa di una a7r2, ma più che altro perché avere una gfx da 50 rispetto a una ff da 24 che è meno densa, costa meno e risparmiando posso investire in ottiche top ? „
Simgen, sei il solito polemico gratuitamente... hai detto che passi.... bravo, passa e continua a fare stitching, sperando che non ti capitino mai scene con elementi in movimento..... |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 21:31
“ - un'ottica TOP ti resta nel tempo (e mantiene il valore di mercato) „
Concordo Boken
“ Venendo quindi alla densita'...e' meglio spingere un poco su entrambi i fattori (sensore e obiettivo) pittosto che spingere tanto l'acceleratore su uno dei due. „
Concordo. |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 21:40
Un obiettivo fisso moderno (ma direi anche di 20 anni fa o più) diaframmato tra f5.6 e f8, anche se di costo contenuto, è difficile che non abbia la capacità di risolvere tantissime linee, o sbaglio?
Poi il sensore della a7r2 è moderno e attualissimo (la macchina nel suo complesso no, ma il sensore è ancora tra i migliori). |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 21:49
“ Un obiettivo fisso moderno (ma direi anche di 20 anni fa o più) diaframmato tra f5.6 e f8, anche se di costo contenuto, è difficile che non abbia la capacità di risolvere tantissime linee, o sbaglio? „
Esatto, le differenze fra obiettivi sulla risolvenza si vedono soprattutto a diaframmi molto aperti; e puoi andare anche molto più indietro di 20 anni.
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 21:51
Rispondo a questa parte del quesito iniziale:
“ Ma se per questioni di budget questo non fosse possibile, dove andrebbe la vostra preferenza?
1) Sensore con tanti MP e ottica modesta
2) Sensore con pochi MP ma ottica TOP „
Sono da sempre un sostenitore del corredo "equilibrato" e ragionare per estremi non ritengo sia la cosa migliore.
Le ottiche le sceglierei in funzione del sensore del corpo di cui dispongo (e viceversa) e quindi nessuna delle due ipotesi prospettate ma una soluzione "intermedia".
Diverso è il discorso se si prevede di migliorare lato sensore oppure ottiche e in questo caso la risposta é ovvia. |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 22:25
Sono d'accordo con Maurizio, qui sopra. Quando ho preso la prima 5 DS-R ho ipotizzato DA SUBITO di acquistare ANCHE obiettivi adeguatamente telecentrici, più che risolventi (secondo me è la telecentricità ciò che conta! La risolvenza l'avevano anche obiettivi degli anni '70-'80!). I "vecchi" fissi serie L continuo ad usarli. con massima soddisfazione, su macchine tra le 18 e le 24 megapizze! Insomma, la storia della Ferrari con gli pneumatici "ricoperti"! GL |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 23:30
“ Un obiettivo fisso moderno „
Se parliamo di fissi, moderni, ci sta.
“ Sono da sempre un sostenitore del corredo "equilibrato" e ragionare per estremi non ritengo sia la cosa migliore.
Le ottiche le sceglierei in funzione del sensore del corpo di cui dispongo (e viceversa) e quindi nessuna delle due ipotesi prospettate ma una soluzione "intermedia". „
Concordo... era per estremizzare alcuni concetti
“ Da quanto leggo non conosci lo stitching „
Mah... fallo su soggetti dinamici... poi vediamo....
“ la storia della Ferrari con gli pneumatici "ricoperti"! GL „
Ecco, questo è il concetto...
BigMP con ottica kit
O un sensore mediamente denso con ottiche top?
Questo lo dico per chi ha problemi di budget e deve operare delle scelte..... |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 23:45
Per me vale la pena privilegiare l'ottica, ma non per una questione di nitidezza, ma di resa globale dello scatto, specie con budget ridotto.
E non sempre le ottiche moderne sono migliori di quelle vecchie, sicuramente sono più nitide aperte. Ma personalmente della nitidezza a tutta apertura (tele esclusi) mi interessa poco o niente.
Poi dipende che soggetti si preferiscono. |
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inviato il 27 Settembre 2022 ore 23:49
"sensore mediamente denso con ottiche top?"
Tutta la vita. |
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inviato il 28 Settembre 2022 ore 8:38
Sarò controcorrente, pur con i limiti dei supporti di visione (monitor e carta stampata) la mia esperienza mi dice sensore denso, non ho ottiche top ma neanche kit  |
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inviato il 28 Settembre 2022 ore 9:07
La mia esperienza è che su sensore denso, anche ottiche, buone, di 40-50 anni fa, fanno bella figura. Alcune più di altre. Alcune hanno una resa superlativa (es. 28/2 e 100/2, 135/2, 300/4 CY, 50 summicron, 180 e 250II elmar e apo Leitz, 50/1.2 zuiko OM, e molti altri). Faticano solo i grandangoli ai bordi (non tutti allo stesso modo). Ove possibile, per la mia esperienza meglio sensore grande, a partire da ff, e denso |
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inviato il 28 Settembre 2022 ore 9:34
“
..... Quando ho preso la prima 5 DS-R ho ipotizzato DA SUBITO di acquistare ANCHE obiettivi adeguatamente telecentrici, più che risolventi (secondo me è la telecentricità ciò che conta! La risolvenza l'avevano anche obiettivi degli anni '70-'80!).
....
„
ma questi obiettivi telecentrici quali sono? |
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inviato il 28 Settembre 2022 ore 9:44
Il telecentrismo in fotografia è un mito. Le ottiche telecentriche non si usano in fotografia, ma in inspezione industriale o in microscopia.
La cosa vera è che i sensori digitali vanno male con le ottiche pensate per il film, specie i grandangoli.
Il filtro proteggi sensore, si comporta come una lente divergente, soprattutto con lenti molto aperte o con pupilla di uscita molto corta (raggi molto inclinati).
Poi i sensori non bsi avevano problemi di avere una distanza importante tra il cfa e i fotodiodo, quindi che la luce filtrata passasse al pixel accanto.
Oggi, tra senori bsi e la presa in conto del filtro proteggi sensore nel design dell'ottica, il problema non esiste più.
Sony fa ottiche con distanza della pupilla di uscita cortissima estremamente performanti, come il 14gm, il 20g o il 24gm. Nemmeno leica sul sistema m osava arrivare ad angoli di incidenza sul sensore tanto elevati. |
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