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inviato il 16 Luglio 2022 ore 19:55
“ la cosa impressionante che a quella sensibilità Fuji xs10 restituiva più dettaglio della Sony a7iii „
notato
però tu hai usato uno zoom f4 su fiji, e poichè zoom lunghi luminosi o costano troppo o non esistono proprio, mi interessa sapere come si comporta l'apsc anche oltre i 3200 a diaframmi più chiusi
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user231747
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 20:18
“ . Anche perché i 2000iso della fuji corrispondono, stando bassi, ai 1600.della.sony „
Se sai cosa sono gli ISO ti rendi conto dell'eresia che hai scritto, nel 2022 siamo ancora a questi discorsi dopo luuunghe discussioni sul tema..."ISO fuji"...ma per favore.
Allora secondo la tua logica quando scatto a 160 ISO su fuji cosa sarebbe nella tua logica? 80 ISO? |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 20:32
Fotografo da più di 30 anni, quando si caricavano le pellicole, professionista da più di 10 anni, non ho bisogno che mi venga ti ad insegnare cosa sono gli ISO.
Il discorso sugli ISO è stato ampiamente dibattuto ed è un dato di fatto che per avere la stessa esposizione ( che puoi controllare con l istogramma) mantenendo fissi tempi e diaframmi con fuji devi usare ISO più elevati rispetto a nikon, sony e canon. Da possessore di fuji oltre che di altri brand ho fatto test personalmente. E cosa nota e certa che ogni brand tara la.sua scala esposimetrica più o meno a piacimento. Alle volte possono esserci differenze quasi pari di uno stop. Un tempo, la rivista progresso fotografico ( sai cos'è? ) faceva dei test approfonditi indicando per ogni macchina ISO nominale ed ISO reale ( misurato strumentalmente ). Se non ti è chiaro, libero di pensarla come vuoi ma per sostenere le tue tesi sei pregato di non mettere in dubbio le mie competenze, visto che oltretutto non ci conosciamo. E qui chiudo perché non voglio far polemica. Se l argomento ti stuzzica, prova tu stesso a fare delle prove. Ed il " ma per favore" lo rispedisco al mittente.
Saluti. |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 20:35
io so che fuji sottoespone un pochino rispetto agli iso, non lo dico io ma quelli di promirrorless in una comparativa con sony a7III a parità di iso dichiarati, è una misura conservativa, non è una cosa negativa, anche perchè è il risultato quello che conta, se posso scattare ad alti iso con tempi veloci e conservare i dettagli può stare scritto pure 2.000.000 iso non mi importa |
user213929
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:40
Ma perché andate OT |
user231747
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:45
Il problema degli ISO e il suo standard e la grande forbice di +- tot EV...quindi ci sarà un brand che avrà una tolleranza e un brand che ne avrà un'altra, quindi quale sarebbe il senso di confrontare gli ISO su Sony a quanto sono su Canon o Nikon o fuji o Olympus? Se stanno nel range dello standard?
Di queste cose si parla da 10 anni, e chi mi dice invece che ogni brand gioca nel range a modo suo? Allora vi pongo questa domanda...quale brand ha ISO nominali e ISO effettivi uguali identici?
Ah...se fosse così allora TUTTI i test di comparazione di dperview sono fallati, perché se appunto si gioca dentro una tolleranza allora dovrebbero anche tenere conto delle tolleranze di ogni sensore. |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:52
Non ho parlato.di curriculum, ho detto che conoscendo la.fotografia dai tempi dell analogico non mi pare il caso di prendere lezioni base come l iso da nessuno.
Qua mi pare di capire che non si capisca o non si voglia capire una cosa semplice quanto fondamentale per il.discorso che stiamo affrontando. La.scala iso delle sensibilità è appunto standardizzata altrimenti non la chiameremo iso. Per i più curiosi standard ISO 12232:2006
Come sempre, una cosa di per sé semplice può diventare complicata perché ci sono più modi di misurare la sensibilità di un sensore e oltretutto ci si può riferire a sensibilità diverse. Qui.non voglio entrate nello specifico. Fatto sta che i produttori non indicano esattamente a che tipo di sensibilità si riferiscono perciò capita, sempre, che macchine diverse, a parità di iso nominale abbiano iso reali diversi.
Come hai scritto:" I paragoni non hanno senso perchè appunto se l'iso è la sensibilità del sensore...1000 iso su fuji saranno 1000 iso per quel sensore punto.".
A parte che quando.si discute non è carino finire una frase con PUNTO, detto questo per fuji saranno sempre 1000 iso, non si discute ma visto che stavano confrontando due macchine diverse , fuji e sony, nella fattispecie ( sbaglio? ) se facessi dei test ti.accorgsresti che per avere la stessa esposizione con fuji dovresti impostare una sensibilità maggiore. Più o meno di un valore tra 1/2 e 2/3 di stop. Quindi, se voglio paragonare la resa reale del sensore a parità di esposizione, e nello specifico la resa del S/N, i 3200 iso di sony andrebbero paragonati ad almeno 4000 ( se non di più) iso della fuji. Perché se mettessi 3200 iso su fuji avresti sottoesposizione.
Mi sono sempre interrogato se fosse una mossa di marketing. Questo non lo so. Fatto sta, che questo comportamento ha portato al falso mito che fuji apsc avesse una resa vicina al.sensore FF. Nulla di più falso. Se normalizziamo l esposizione vediamo che il famoso 1 stop di differenza tra un formato e l.altro risalta magicamente fuori. Spero di essermi spiegato bene. Tutto si gioca su iso nominali ed iso reali.
Ed il discorso nulla ha a che vedere con curriculum, premi ecc...
Sull umiltà, permettimi di risponderti. Inanto io non mi sono mai permesso di mettere in dubbio le conoscenze di nessuno, semmai ho risposto dicendo che pratico la fotografia dal tempo dell analogico anche a livello professionale, solo perché mi.si accusa di non conoscere le basi della fotografia. Se hai vinto dei premi buon per te, a me non sono mai interessati, mi basta la soddisfazione del cliente. Cmq spero che il mio intervento possa essere utile a chi abbia voglia di approfondire l argomento. |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:54
Scusate se sono andato OT ma una risposta articolata mi sembrava doverosa. |
user231747
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:55
Io invece ho cancellato il precedente per smorzare i toni...ma probabilmente hai letto ugualmente. |
user213929
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:55
Mamma mia che stress … non se può più di comportamenti di questo tipo . Rilassatevi. |
user213929
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:59
Riusciamo a creare una discussione edificante e chiarificatrice? Oppure dobbiamo far spennare tutti come polli ? Ad un neofita per me non è adatta xs10 … ci sono altre priorità , tipo : lente zoom di qualità come un 18-55 2.8-4 ois , abbinata ad una xt20 è più che sufficiente . |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 22:59
Personalmente.... preferisco sempre la rotella dei tempi e il mirino laterale. Ho avuto X-E2 e X-E3, come af, velocità operativa non c'è paragone. Incredibilmente, la 2 aveva meno mosso e bilanciamento bianco auto migliore. Se non si sta molto al mirino (un professionista), le trovo l'ideale. Avere la possibilità di settare la priorità o auto contemporaneamente ruotando 2 ghiere fisiche lo trovo impagabile. Mi incuriosisce la pro2, ma già è più grande e pesa di più. Per il mio uso amatoriale credo sia il top la serie X-E. PSAM non lo sopporto, devo sempre fare 2 passaggi. |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 23:01
35 1,4.... |
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inviato il 16 Luglio 2022 ore 23:07
@ombra se il fattore prezzo è determinante allora una xe3 o xt20 usate vanno più che bene. Ottima rapporto qi/€
Anche io consiglierei uno zoom + un bel.fisso.
Pensa che arriverei a consigliare anche un 16-45 xc che lo porti a casa con 50-80€ è leggerissimo, otticamente dignitoso, ha focali molto utili, ois, e un ottimo rapporto d ingrandimento alla fovale minima che ti permette di sbizzarrirti con la creatività. |
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