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inviato il 17 Giugno 2022 ore 19:37
I cingolati non dovrebbero essere autorizzati a muovere autonomi su asfalto, neppure con "pantofole" (pattini applicabili), ma soltanto trasportati con carrello apposito. Se non erro è così da tre decenni. |
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inviato il 17 Giugno 2022 ore 22:04
si appunto, e comunque l'idea di viaggiare a 15 kmh per 10 km su asfalto mi fa rabbrividire.
io penso che con capacita' di traino intendesse la capacita' di sradicare un ceppo o di trainare fuori da un pantano un rimorchio insabbiato.
Pensare di rimorchiare un carro con un cingolato va bene solo all'interno dell'azienda.
Julia!! come stai?... Si' uso i trattori... anche se ora non molto spesso. Attaccati alla rupe ci sono un po' di ettari. Senza trattori non te la cavi neppure per spalare la neve sulla strada che porta davanti casa.. |
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inviato il 17 Giugno 2022 ore 22:44
No i cingolati possono circolare per strada, se immatricolati con tutti i dispositivi previsti, con sovrapattini in gomma se il pattino è in ferro. Velocità massima 15 km/h.
Li trasportano sui carrelloni perchè per certi spostamenti ci vuole troppo, e butti un fottio di gasolio.
Il cingolato ti permette di fare lavorazioni un pelo più pesanti agevolmente, tipo aratura ed erpicatura, ma un gommato è più flessibile e per strada arriva ai 40 km/k (in Italia)
I prezzi
te li hanno chiariti e sono variabili e bisogna trattare, poi ogni zona mantiene un po' le sue fisse sui marchi, anche dello stesso gruppo, quindi ci sono rappresentanti/rivenditori un po' meno elastici e altri che si lasciano tirare di più.
Prendi comunque macchine agricole con produzione in Europa, anche per la reperibilità dei ricambi, specie quelli elettrici che spesso sono cambiati a caso se ci sono errori.
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inviato il 17 Giugno 2022 ore 23:48
Leggo qua sopra di un trattore da 40 Cv per lavorare 15 ettari di terreno, qua dalle mie parti con una "trappola" simile ti ritroveresti con in culo a terra in poco tempo, parlo ovviamente di lavori in frutteto o vigneto, tra trattamenti, trinciatura delle erbe infestanti e potature, sfogliatura, raccolta e trasporto come minimo servono due mezzi o forse meglio tre e con potenze ben superiori, idem per i costi. |
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inviato il 17 Giugno 2022 ore 23:49
Da testimonianze del '90 so che la movimentazione autonoma dei cingolati "metallici" è vietata, ma forse con i cingoli in gomma la questione è differente. Per esperienza personale so che mettersi su asfalto con temperature estive "agostane", seppure con i pattini (ai miei tempi cerano quelli metallici) significa distruggerlo. |
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 1:18
Ragazzi, basta cercare, coi pattini puoi circolare, comunque vedo qualche TK che gira per le stradine di qui, però viene usato in posti arroccati, per il resto andrei di un gommato, molto più flessibile. |
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 1:38
Cingolati e semicingolati, qui nelle mie zone con terreni pesanti hanno avuto un buon riscontro ma si parla di macchine importanti, pagano in minor flessibilità ma nel lavorare consumano meno e fanno più veloce senza parlare del compattamento molto minore.
Se basta il 60cv dipende sempre da dove sono i terreni e cosa si vuole fare e quali sono le pratiche tipiche.
A casa mia si usa ancora la vecchia 411 con profitto ! Anche perchè seppure antiquato è meno rumorosa e meno assetata di macchine più recenti e fa poco gas di scappamento.
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 10:06
Beh. Il confronto tra il vecchio 450 fiat ed un nuovo 70 HP sui consumi è impietoso.
Il 450 con una tanica gira quasi una giornata il 70 HP non fa mezza mattinata.
C'è chi usa ancora i vecchi 211 per muovere seghe circolari o pompe.Proprio perché consuma pochissimo e rifai il motore in mezza giornata. |
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 10:38
Scusate... con 60 CV mi riferivo a una macchina degli anni '70, ovvero un gommato a quattro ruote motrici da 24/26 quintali di peso "a nudo" (senza accessori) o un cingolato da 32 quintali.
Nella motoristica attuale mi sembra che su quelle stazze, ci mettono pure 90 CV...
Circa il motivo del topic, mi serve un riferimento "di listino" con tolleranze più o meno del 10% e mi sembra di averlo ottenuto.
Interessante la questione consumi... il mio "45" faceva dieci ore con un pieno... non ricordo però la capienza del serbatoio...
Ps... amavo l'odore della nafta... comparabile soltanto a quello della Zenit E... la Nikon El2 non aveva odore... mi deludeva...
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user226515
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 11:36
“ Julia!!come stai?... „
La "pompa" va benissimo, però ho commesso l'errore di permettere a mia madre di occuparsi "in esclusiva" del matrimonio, con la promessa che sarebbe stata una cosa per pochi intimi, siamo a 78 e ancora non ha finito!!!!
Dovrò noleggiare un Landini serie 5 con rimorchio per le vettovaglie
Per non parlare della sua idea di vestito da sposa, fortuna che per la mia taglia si trova pochissimo, e nulla di quello che piace a lei |
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 11:59
Le mamme son pericolosissime...
Una volta preso il controllo sembra tornino bambine. Giocano con Barbie e Ken a grandezza naturale.
P.s. matrimonio? Spiega un po'? |
user226515
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 12:10
Niente Barbie e Ken, nel mio caso si tratterebbe di Barbie e Midge , comunque hai centrato perfettamente il personaggio, e pensa che il matrimonio sarà celebrato in Irlanda, visto che nel nostro meraviglioso paese, a due persone che si amano, se non sono di sesso diverso, non è concesso di sposarsi 
Ma basta OT, andate avanti coi trattori, che mi riportano alle mie estati in Calabria da ragazzina, anche se piuttosto... massiccia |
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 14:14
Nella mia fattoria mi sono dotato di un john deere da 83hp con cabina, cambio automatico con 32 + 32 marce e power shift.
Poi ho un new holland f480, credo che ce ne siano 10 in Italia, versione arancione del F3.50 prima versione.
Faccio tutti i lavori escluso semina e mietitura, anche se ho una vecchia 4 file per mais, che non uso, perché ultimamente alterno soia e frumento.
Con 60 cavalli su 15 ettari ci perdi solo tempo e gasolio. Poi dipende da quello che ci devi fare ma sono assolutamente insufficienti. Io ho 5 ettari in pianura Padana e avevo iniziato con un NH 65 hp trazione singola per problemi di budget. Ho provato con aratro ed erpice rotante. Tribolato oltremodo per il terreno pesante, maltrattato da anni di terzisti che lo hanno lavorato in qualsiasi condizione.
Oggi è tutta un'altra musica. La potenza è un pò al limite per certe lavorazioni ma comunque sufficiente per un risultato ottimale.
Il compattamento si riduce montando pneumatici con sezione larga e lavorando il Terreno quando le condizioni lo consentono, mai quando è troppo umido.
I prezzi di listino dei trattori scendono abbastanza facilmente del 20%. Poi bisogna trattare.
Un buon trattore costa circa 0,6/0,7 € ogni hp di potenza dichiarata. Ovviamente dipende dalla configurazione scelta. Si parte dalla potenza, poi la trazione, il cambio, gli ausilii elettronici, la piattaforma o la cabina per finire agli accessori.
Non ho esperienza di cingolati.
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 15:20
Quindi diciamo che un gommato basico da 60CV con motricità totale, guida non* assistita, presa di forza soltanto posteriore, pneumatici larghi, arriverà a costare 45/50 mila euro.
* devo considerare un mezzo che ha meno cose che si possono rompere (Henry Ford docet) per qualcuno che non sa che l'olio va controllato e se lo sa, se lo scorderà e dopo qualche mese il motore fonderà e darà la colpa ai cattivi spiriti della foresta...
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inviato il 18 Giugno 2022 ore 17:13
Sei messo malissimo.
60 cavalli, doppia trazione, cambio meccanico, senza cabina ma con l'arco di protezione, idroguida inevitabile perché ormai li fanno così, un distributore idraulico, presa di forza a 540 giri e sincronizzata al cambio, 8 marce avanti e 3 indietro senza nessun power shift, puoi prendere un cinese a meno di 20000€ o un turco oppure un indiano che sono commercializzati anche da brand famosi come Same, John deere, CNH ma sempre da li vengono, tra i 25 ed i 30.000€ Attenzione che c'è anche l'iva da considerare che una azienda agricola, se non è a regime forfettario, può scaricare. Con la legge Sabatini può comprarlo con 5 anni di finanziamento a tasso zero. Ultima chicca: se non sei agricoltore a titolo principale con iscrizione all'INPS, il trattore nuovo non può essere immatricolato e quindi non avrà targa, non sarà assicurabile per andare in strada dove, ovviamente, non potrà andarci. Ricordati che per guidare il trattore ci vuole la patente B per andare per strada ed il patentino agricolo obbligatorio per guidarlo in campagna. Senza di questo potrebbe esserci il sequestro del mezzo (se non ricordo male)
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