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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:03
“ Rifletti bene: difesa (eufemismo) ed economia vanno a braccetto come Stanlio e Ollio „
E' quello che ho scritto, ma la Nato non si occupa di economia, cioè non legifera su sanzioni economiche, per esempio |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:06
Beh, ovvio! Ma le decisioni che prende in campo militare sono dettate solo da motivazioni economiche  |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:14
quasi tutte le guerre scoppiano per ragioni economiche sia presenti che passate |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:24
Nik.....ho capito benissimo ma io facevo ovviamente riferimento alle difficolta' gia' oggettive e poi soggettive di pagare le bollette con gli aumenti che ci sono stati e quindi......dover anche pagare la ricarica della propria auto che non e' gratis.....poi non parliamo dei progetti di disporre ricariche a livello condominiale....in sostanza alla fine e' un qualcosa di piu'.....o no.....visto che comunque si parla di approvvigionamento di energia elettrica pari pari a quella che consumo per casa mia oppure costa meno quella per l'auto?....non facevo riferimento alle cause degli aumenti
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:37
"Forse non hai capito, so bene cosa è successo, ma il gas non passa solo dall'Ucraina ;-)
Però stanno forzando i rapporti commerciali (tipica politica estera Nato) e per farlo ci stanno facendo pagare di piú.
Comunque lasciamo perdere e consigliate qualche gestore più economico ;-)"
Poche idee ma anche confuse... |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:52
“ pari a quella che consumo per casa mia oppure costa meno quella per l'auto? „
Quella dell'auto costa come quella di casa se la ricarichi da casa, altrimenti costa anche di più alla colonnina.
Resta il fatto che aumenta l'energia elettrica, ma di paripasso la benzina, per cui l'automobile elettrica diventa ancora più conveniente all'aumentare dei costi energetici globali.
Analogamente, chi ha riscaldamento a gas spenderà ancora di più di chi ha riscaldamento elettrico a pompa di calore.
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 11:59
E forse non è ancora chiaro ed evidente, ma le bollette sono solo uno degli aumenti.
Il maggior costo energetico, porta ad un maggior costo anche a livello produttivo.
Aumenterà tutto, dai lacci per le scarpe alla settimana bianca, dal pomodoro al salmone.
Qualcuno riceverà in busta paga 200 euro di bonus, ma a fine anno avrà speso molto di più per via degli aumenti.
Comprendo le lamentele, ma per una buona fetta di persone, significherà finire in soglia povertà e per quelli che già ci sono, che non sono pochi, sarà tragedia vera. |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 12:12
“ Il gas russo costa(va) molto meno anche perchè ci sono i gasdotti che ce lo portano fino a casa nostra, ma non solo per quello. „
Attenzione a non dire inesattezze.
Il gas russo costa COME PRIMA. La Russia non ha MAI bloccato il gas e non ha MAI cambiato il prezzo di vendita. La riduzione del 15% è cosa di ieri.
Il gas è pagato secondo contratto anche negli ultimi 3 mesi. L'aumento dei prezzi NON è dovuto al fornitore (Russia). Ciò che è stato fatto è aumentare il prezzo per alcuni motivi. Qui si può dire che è aumentato per far guadagnare chi lo vende.
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 12:13
“ E la Nato si occupa di difesa, non di economia.
Il fatto è che le guerre oggi si combattono sul campo economico, non solo con le bombe e si stanno stabilendo nuovi assi economici.
Ormai è chiaro che da una parte c'e' l'europa con gli stati uniti e dall'altra la russia con cina,india ed america latina.
E' una guerra tra queste due alleanze economiche. „
Secondo me stai dando un po' troppo credito a quello che viene comunicato in televisione.
la realtà è leggermente diversa. In particolare, io invito a distinguere tra chi sta combattendo la guerra e chi c'è dietro.
Poi, ognuno è responsabile delle proprie idee. |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 12:30
“ Poche idee ma anche confuse...;-) „
Tu invece hai tutto chiaro, beato te |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 12:50
“ Il gas russo costa COME PRIMA. „
Certo! Non ho detto che l'hanno aumentato i russi, ma che ora costa di più. Se è per questo il prezzo è cominciato a salire già prima della guerra per i soli ammassamenti di truppe russe ai confini ucraini.
Il prezzo lo stabiliscono alla borsa di amsterdam ed è un aumento chiaramente speculativo.
Se è per questo in generale tutti i valori di borsa hanno perso in questo periodo. Persino l'oro, che avrebbe dovuto aumentare ha invece perso un pochino.
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Secondo me stai dando un po' troppo credito a quello che viene comunicato in televisione.
la realtà è leggermente diversa. „
Anche qui, sono consapevole, ma non è facile semplificare un argomento così complesso.
Potrei anche dire che Putin ha dato di matto invadendo l'ucraina, ma non è così e lo sappiamo benissimo.Però attribuire alla nato una valenza economica è sbagliato. Semmai ha una valenza politica che influisce sulle scelte economiche degli alleati, ma di per se non decide nulla in fatto di sanzioni, per esempio.
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 13:51
“ Però attribuire alla nato una valenza economica è sbagliato. „
Forse ho capito cosa dici: la nato è uno strumento, non un decisore. La decisione è presa altrove e si usa "il circolo nato" per costringere gli alleati a compiere azioni autolesioniste. |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 14:09
è un po' più complicato direi.
In ogni caso la Russia ha sempre usato le sue risorse per fare pressioni all'Europa e credo sia anche il caso di smarcarsi un po' visto la politica aggressiva che Putin ha.
E se fossi un ex repubblica sovietica un po' di ansia per il futuro la avrei perchè poi ci sarà una prossima.
Il problema però è che l'europa è divisa purtroppo e questo ci mette in una posizione di debolezza verso altre potenze, stati uniti inclusi |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 14:20
Io volerei più basso, alla gente comune dei massimi sistemi interessa poco, ne paga le conseguenze e punto, con i chiari di luna che ci sono (vedi stipendi da fame) se fossi io al governo, di qualunque colore esso sia, starei con le antenne alte perchè la situazione potrebbe diventare esplosiva in modo molto serio, altro che 200€ una tantum, che facciano riforme strutturali vere e mettano nel portafoglio della gente soldi anche quelli veri, altrimenti la situazione potrebbe degenerare a mio parere. |
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inviato il 16 Giugno 2022 ore 14:34
Più che altro per tutti quelli in libero mercato, si sono ritrovati una modifica unilaterale del contratto.
Con condizioni non troppo favorevoli, i miei avevano ancora un anno di contratto a prezzo quasi bloccato in essere, ma la lettera gli è arrivata.
Riassumendo “lei aveva un contratto ma a partire da tale data, il costo sarà tot, puo recedere senza penali entro tale data”
Il bello è che nella modifica non hanno scritto quali erano le condizioni precedenti.
Sono arrivati a pochi giorni di distanza sia per fonitura luce che gas. |
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