| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:51
Io "scenderei" addirittura ad una "R" (30 MP ma sensore non stabilizzato), e il resto in ottiche.
Con buona pace dell'avifauna, che richiede comunque ottiche specifiche e tanta conoscenza e tanto tempo ed uscite dedicate. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:53
Allora ti dico la mia...
E non può prescindere dall'acquisto della R3 che hai detto la comprerai alla metà del prezzo.
Quindi ipotizzando che tu la prenda a 3K, la rivendi il giorno dopo a 5.
3k li usi per saldare le rate e 2k li usi per prendere la R6.
Con tutta la gente che la cerca a 6k e non riesce ad averla, non farai fatica a piazzarla a 5. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 11:58
“ Allora ti dico la mia...
E non può prescindere dall'acquisto della R3 che hai detto la comprerai alla metà del prezzo.
Quindi ipotizzando che tu la prenda a 3K, la rivendi il giorno dopo a 5.
3k li usi per saldare le rate e 2k li usi per prendere la R6.
Con tutta la gente che la cerca a 6k e non riesce ad averla, non farai fatica a piazzarla a 5. „
This.
Puoi prendere a metà prezzo e rateizzata una macchina costosa e che non si trova facilmente e molto ricercata. Puoi letteralemente fare un upgrade gratutito con la strategia descritta da Gianpietro.
E la R6 è un grande upgrade.  |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:04
“ Axl è la persona giusta per darti un'opinione competente, facendo ritratti e avendo la R3 „
Eccomi Doc
Ciao Alessandro, allora, mi sono riletto le tue domande e sono andato a guardare le tue gallerie, così mi sono fatto un'idea di cosa potrebbe esserti più utile.
Innazitutto (avendo sia la R6 che la R3) alcune precisazioni su alcuni tuoi interrogativi:
Sensore della R6
Il sensore della R6 (che è di diretta derivazione di quello della 1dxIII) ha " solo " 20, ma bellissimi MP. Credimi, sono più che necessari per moltissimi utilizzi ed è un sensore molto ma molto avanti a quello della tua 5D Mark III, non cadere anche tu nella "trappola" di considerare le macchine in funzione del numero di MP, non è quella la discriminate e/o la ragione del loro prezzo.
Qui abbiamo parlato della qualità del suo sensore: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3804378
Alti ISO della R3 e della R6
Il sensore Stacked che Canon ha progettato e prodotto per la R3 è un sensore davvero eccellente ha una resa sia ai bassi che agli alti ISO incredibile tanto che, secondo DxOmark: " la Canon EOS R3 ha un'eccellente gamma dinamica e ha le migliori prestazioni in condizioni di scarsa illuminazione di qualsiasi fotocamera full frame nel nostro database "
Fonte: Canon EOS R3 Sensor test: Best low light performer
www.dxomark.com/canon-eos-r3-sensor-review-best-low-light-performer/
Attenzione però, è eccellente, anche, la resa ad alti ISO della R6.
A seguire ti posto due cartelle contenenti file RAW ad altissimi ISO (fino a 102.400) sia della R6 ( we.tl/t-YVVt1Czcb7 )che della R3 ( we.tl/t-GMYk1Aps9w ) scattati nelle medesime condizioni.
Come vedrai entrambe le macchine sfornano file ad altissimi ISO eccellenti e, con una post produzione sapiente, in un blind test non potresti mai indovinare quale macchina ha scattato quella foto.
Le misurazioni di DXO, infatti, servono più a dirci che il sensore è eccellente e questo ci basta (non è una "gara" ).
Autofocus della R3 e della R6
Sono entrambi eccellenti.
Quello della R3 addirittura incredibile (vuoi per il mirino privo di blackout, vuoi per il sensore stacked, vuoi per mille altre ragioni ma ti troveresti di fronte ad una macchina dalle prestazioni incredibili).
A seguire di posto, per comodità di lettura, le recensioni che ho postato qui sul Forum sia della R6 che della R3 ma, soprattutto, essendo tu di Roma come me, perchè non mi contatti in privato così che possiamo organizzare una sessione per farti provare entrambe le macchine?
I migliori test sono quelli fatti da te.
ps non c'è alcun motivo per non prendere una R3 così come non c'è alcun motivo per non prendere una R6 |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:06
io sono dell'idea di prendere 3 Canon R3
due te le prendo io, poi contattami in privato per il bonifico di 6.000€ totali... giusto?
|
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:07
CANON EOS R3
Pro: Il più consistente dei moduli AF che io abbia mai provato, la capacità di mettere a fuoco al buio, il tempo di scatto di 1/64.000, l'esclusivo Eye Focus Control, la migliore resistenza agli alti ISO, 24 eccellenti Megapixel, il riconoscimento automatico di persone, animali e veicoli, l'ergonomia perfetta specie con lenti "importanti" quali i Supertele e i fissi RF, raffica straordinaria (fino a 30 FPS con ES), il primo sensore Stacked di Canon, l'eccellente tropicalizzazione, la presenza dello smart control touch in corrispondenza del pulsante AF ON, il mirino eccellente anche in scarsissima illuminazione, l'assenza di rolling shutter, una potente batteria che "muove" in un istante anche le lenti più pesanti.
Contro: Assenza di pulsante di blocco per la ghiera mode, questo può consentire di girarla inavvertitamente (io ho impostato su di questa gli ISO), display superiore leggermente piccolo.
Opinione: Macchina dedicata da Canon ai fotografi impegnati nello sport, nel fotogiornalismo, nel reportage e nell'avifauna "veloce" la Canon EOS R3 è la prima Canon FF RF ad esser stata equipaggiata dal nuovissimo sensore Stacked progettato e prodotto da Canon.
Quest'ultimo, unitamente all'eccellente processore DIGIC X rappresenta il fulcro della R3 il cui compito è quello di traghettare i possessori delle Serie 1 Canon verso il nuovo Mount RF. Grazie al velocissimo readout del sensore (1/180) la R3 consente di utilizzare l'otturatore elettronico praticamente in ogni situazione senza il rischio di incorrere nel Rolling Shutter.
Ne ho immediatamente apprezzato la velocità operativa unita alla possibilità di scattare fino ad 1/64.000 (con raffiche fino a 30 FPS con otturatore elettronico) e con una consistenza di foto a fuoco praticamente assoluta in qualsiasi contesto grazie ad un modulo AF incredibile e pienamente customizzabile che, ripetto alla concorrenza, può avvalersi anche dell'innovativo (per una R) Eye Focus Control, ossia della possibilità di guardare con l'occhio cosa si vuole mettere a fuoco impartendo in tal modo il comando alla macchina unito alla possibilità di selezionare automaticamente persone, animali e veicoli.
Il sensore è tanto veloce quanto di qualità (questo si percepisce non appena si aprono i primi RAW) tanto da aver guadagnato il più alto punteggio (per un sensore Canon) su DXO che, contemporaneamente, ne ha tessuto le lodi quale "the best low light performance of any full-frame camera in our database".
Il suo form factor strizza gli occhi agli storici clienti delle Serie 1 di Canon e garantisce un'ergonomia pressochè perfetta specie con lenti "importanti" quali i Supertele e i fissi RF. Questa macchina toglie qualsiasi alibi al fotografo: se correttamente settato il modulo AF non è possibile sbagliare l'aggancio di un soggetto come non è possibile avere un frame di una raffica fuori fuoco quindi, se ciò si dovesse verificare, la colpa ricadrebbe, unicamente, sull'imperizia dell'utilizzzatori.
Devo ancora testarla nel reportage di viaggio ma, dalle mie prime impressioni, questa è una macchina totale capace di adempiere al suo dovere tanto in uno studio di Roma quanto in un contesto di pioggia, polvere e umidità propri di alcune mete difficili. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:07
CANON EOS R6
Pro: Semplicità di utilizzo disarmante; possibilità di customizzazione; un modulo AF sorprendente per consistenza, reattività e precisione; un IBIS di valore assoluto; qualità ad alti ISO eccellente; la possibilità di utilzzare lo sterminato parco lenti EF; sensore e processore di diretta derivazione di quello dell'Ammiraglia reflex (a meno della metà del prezzo); un'eccellente Gamma Dinamica; una raffica ultraveloce (12 FPS o 20 FPS a seconda che si scelga l'otturatore meccanico o quello elettronico); una perfetta ergonomia; un mirino elettronico che mi ha piacevolmente sorpreso, sebbene settato su "risparmio batteria" e non su "fluido" la piacevolezza d'uso è assoluta e la differenza con l'OVF praticamente nulla; l'impressione sulla qualità costruttiva è ottima; il monitor posteriore LCD articolato è di una comodità incredibile; il doppio slot è un plus irrinunciabile; positivamente colpito dalla durata batteria (una sessione di ritratto con review degli stessi dura circa 1.200 scatti, molti di più di quelli dichiarati da Canon).
Contro: Presenza (sebbene contenuta per essere un sensore non stacked ) di rolling shutter quando si utilizza l'otturatore elettronico (sebbene la R6 abbia, per essere un sensore non-stacked, una lettura del sensore molto veloce di 1/60, per un termine di paragone quella della Sony A7IV è di 1/15); sebbene il mirino elettronico disponga di innumerevoli informazioni un pannello LCD superiore sarebbe stato benvenuto per un'immediata consultazione dei parametri base della macchina.
Personalmente avrei optato in fase di progettazione O in delle ghiere stile Fuji (meravigliose) O per una soluzione simile a quella implementata nella R5.
Opinione: Se il 7 gennaio gennaio 2020 mi avessero detto che per 2.800 € al day one avrei potuto acquistare una ML Canon dotata del sensore e del processore dell'allora annunciata 1dxIII (prezzo al day one 7.250 €) con un'IBIS fino ad 8 stop (in combo con le lenti EF e R), un eye AF dalle prestazioni di riferimento tarato su persone e animali, la consueta eccellente ergonomia, con il feeling di utilizzo Canon e con il doppio slot ..... bè, avrei detto all'incauto latore della notizia di farsi vedere da uno molto, ma molto bravo.
E' stata una scelta piuttosto semplice, maturata sin dal 9 luglio, ossia dalla data di presentazione delle due nuove ML Canon quando, per la prima volta, vennero rese note tutte le specs di questo modello.
La R6 è assolutamente perfetta per le MIE esigenze, i suoi 20 megapixel sono l'ideale per il mio workflow . Per chi proviene da Canon ML o Reflex il feeling è immediato.
Il menù è subito riconoscibile e "amico" , i tasti sono proprio dove erano quelli della vostra "vecchia" macchina (ehm......... ci scuseranno R e RP se non è proprio e per fortuna così....), il Joystick è meraviglioso da utilizzare e la macchina permette una personalizzazione molto buona dei suoi tasti, ognuno potrà, agevolmente, configuare la propria macchina secondo le sue esigenze.
Non vi tedio oltre con queste mie sensazioni, potrete trovare infinite review della R6 sia in italiano che in inglese.
Il primo obiettivo che ho testato è stato il 50 1.2 noto ai più come "bestia nera" dell'AF @1.2. Le prime prove da me condotte mi hanno colpito.
Settata la macchina su "riconoscimento persone" e sul basico "Case 1 - Impostazione multifunzione versatile" la macchina ha seguito il soggetto in maniera perfetta, ogni singolo scatto @1.2 è venuto a fuoco (e con la comodità di focheggiare su tutto il frame!) e lo stesso è avvenuto con l'EF 85 1.2 L e con il 135L.
Insomma, le mie lenti da ritratto preferite hanno reagito alla grande con la nuova macchina e perfetto è il loro funzionamento con l'adattatore.
Mi è stato chiesto se non trovassi il prezzo al day one di 2.800,00 € caro. Per me no, non è un prezzo caro sebbene, oggettivamente, molto importante e il ragionamento che ho fatto io è il seguente:
1) la R6 monta un sensore di diretta derivazione di quello della 1dxIII e monta lo stesso processore. L'Ammiraglia venne annunciata a gennaio 2020 a 7.250 €;
2) secondo molti test (uno per tutti quello di Digitalcameraworld.com) la R6 condivide con la R5 il "Best autofocus in town" e il "Best full-frame IBIS" ;
3) la R6 condivide con la più costosa R5 le seguenti features : - processore DIGIC X (1D X Mark III); - 12fps otturatore meccanico e 20fps elettronico; - doppio slot di memoria; - nuova batteria LP-E6NH +14% carica della precedente versione; - IBIS a 5 assi, fino a 8 stop (con lenti IS); - Dual Pixel CMOS AF II (0.05sec); - rilevamento occhio, volto, sagoma (anche per animali, funziona con uccelli in volo) con copertura del 100% del fotogramma con inseguimento e face detection, altri metodi 100% altezza 90% larghezza;
4) potrò utilizzare con piena compatibilità (e con ben 3 adattatori) il parco ottiche EF se vorrò dare alle mie foto un mood particolare;
5) potrò accedere al parco ottiche R che, in questo momento, è certamente indietro alla concorrenza ma è in fase di crescita e presenta già lenti di assoluta qualità quali ottiche prime come l'RF 50L, l'RF 85L e ottiche zoom pionieristiche quali il 28-80 f2. Si vocifera di 75-135 f2 e di un grandangolo spinto e ultraluminoso e, dall'inizio dell'anno prossimo anche le Terze parti metteranno in commercio ottiche per il mount R;
6) in modalità video (review di Tony Northrup) la R6 in: - 4K @30FPS è visibilmente migliore della R5, la R6 restituisce, in questa modalità, una qualità meravigliosa ( "wonderful" ) sia a 100 che a 25.600 ISO Di più, la qualità della R6 a questa modalità è confrontabile a quella della R5 4K @30FPS ma HQ! Insomma, ci troviamo di fronte ad un prodotto eccellente. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:09
“ il sensore stacked in condizioni di alti ISO sia NETTAMENTE superiore alla R5 „
ho visto il video ma .. è la solita 'sparata' da youtuber .. fa il superfigo con una pippola iniziale sul setup da studio (giusto per far vedere che 'lui sa') e poi mi confronta i file al 100% anzichè a pari risoluzione
prova a ridurre i file sia della R5 che della A1 alle dimensioni della R3 (lo puoi fare anche con il comparometer di dpreview) e vedrai che le differenze quasi scompaiono
ciò non vuol dire ovviamente che la R5 sia meglio della R3, assolutamente, ma imperniare il confronto e la conseguente scelta sulla resa ad alti ISO con alla base un errore 'concettuale', va giusto bene per acchiappare click su YT |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:12
Se ha la possibilità di prenderla a 3000 euro è un must buy senza pensarci mezzo secondo. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:16
“ Se ha la possibilità di prenderla a 3000 euro è un must buy senza pensarci mezzo secondo „
Se non la prendi tu la prendo io nel Lazio ne hanno consegnate solo 2 |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:20
Il sistema R oggi è ampio e stanno anche per uscire le nuove versioni di R e RP. La R3 non disdegna la fotografia tuttofare, seppur una macchina reattiva, veloce e con alte prestazioni ha qualche mpx in più della tua 5D3, quindi come reputo generalista la tua macchina non puoi che ottenere ottimi risultati anche con la R3, certo il costo e l'attesa sono entrambi da valutare. La R5 si comporta molto bene ma è ovvio che una macchina con 45 mpx fatichi un po' di più di altre con la metà della densità. La R6 è una best buy, hai a disposizione un modulo AF è una reattività da prima della classe, il sensore della 1Dx3, cosa volere di noi? Emisi come native le tue lenti EF e all'occorrenza implementi con le nuove RF vera novità nel sistema EOS. Fossi in te prenderei una R6. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:25
“ Se ha la possibilità di prenderla a 3000 euro è un must buy senza pensarci mezzo secondo. „
Ecco.. secondo me il discorso è tutto lì.
Se hai la possibilità di pagarla la metà ( sinceramente mi piacerebbe vedere la fattura, dato che mi sembra un prezzo no-sense ) è chiaro che si chiude ogni discussione.
Indipendentemente dall'uso, sarebbe un affare a prescindere a cui "pochi" potrebbero resistere. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:25
Ragazzi io non so davvero come ringraziare tutti voi-
@_Axl_ sei stato gentilissimo ed esaustivo come non pensavo mai si potesse essere! Grazie di cuore!
Ci sono aspetti e scelte tecniche che per ignoranza non avevo considerato e vi ringrazio tutti del tempo che avete spero per rispondere. Mi dedicherò questo week end ad informarmi ed a valutare... :D |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:35
Vedi che ti dicevo? A 5 mila la rivendi dopo mezz'ora che l'hai in mano. |
| inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:39
Ragazzi la strategia del prendere e rivendere a 5K non è possibile. Però ammetto che sarebbe stata davvero spettacolare come cosa da poter fare :D |
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