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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 11:50
Beh, considerato che te la porti in bici e che usi il display più che il mirino io non avrei dubbi : completa il corredo m4/3.
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 11:55
Ecco... una D780, visti i costi, non l'ho mai presa in considerazione, ma effettivamente ha un live view moderno. E' che a quel punto piglio una ML, che mi toglie quasi 2 cm in altezza (ma solo perchè lo zainetto che uso è ottimizzato per macchine un pelino più piccole della D750, come profondità).
Mi piacerebbe veramente, a questo punto, capire se sia solo questa questione del mirino la discriminante, perchè spesso è fastidioso anche per me, come scritto prima, per quanto io ami il mirino in tutte le altre situazioni.
PietroCv: ma quando giri in bici, come riesci a stipare 2,6kg sulla schiena? Che sistema usi?
“ Non mi pare tanto strano, visto che con minor peso e costi ci fai l'80% delle foto.
Il ff, lo usi per quel 20% di foto mirate, sfruttando lenti relativamente economiche. „
Analisi che non fa una piega, effettivamente.
Sto quasi pensando:
m4/3 = lenti zoom tipo 12-60 e 50-200PL o un 100-300
ff = un paio di fissi e tengo il 200-500
“ seppur scattare a 600 eq con diaframma 5.6/8 su m43 vuol dire far molta fatica a tirare fuori scatti buoni se non c'è ottima luce. „
Alla fine è un problema anche del FF. E' vero che posso pompare gli iso, che posso sfruttare meglio la poca luce, ma se la luce è scarsa e di scarsa qualità, beh, anche con un sensore MF avremo foto scadenti. Quello che il micro mi ha fatto comprendere appieno è che la luce è tutto (si, direte: bravo, ci sei arrivato, era ora!  ) e che non sempre un file che puoi tirare come un disperato è la soluzione.
Però mi chiedo: una foto con questa dinamica, l'avrei potuta scattare con un m4/3?
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2621818&l=it
La situazione era difficilissima: tanta luce puntuale, e ombre abbastanza marcate. Ho dovuto tirar su le ombre di uno stop e mezzo per poter salvare, in fase di ripresa, le alte luci. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 12:10
Mio pensiero e corredo (foto e video):
- M4/3 per fotografia generalista. Ho di tutto, i fissi 15mm f1.7, 25m f1.4 e 45 f1.8, TTArtisan 50mm f1.2, 60mm macro f2.8; zoom 12-40mm f2.8, 12-100mm f4 e 75-300mm f4.5-6.7.
- FF per fotografia documentaria di famiglia (il mio genere principale) con i fissi 24mm f3.5, 35mm f1.8, 50mm f1.8 e 85mm f1.8. Lente bonus un 45mm f2.8 regalato da Panasonic con l'acquisto della camera (che ha un suo perché, per la resa particolare).
Diciamo che ho tutto quello che mi serve, forse anche troppo 
Gianluca, la tua è una scelta difficile, perché per paesaggistica come resa il Full Frame è il top, ma cozza con pesi e ingombri, dove il M4/3 è il top.
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 13:16
Ti parlo sincero io ho ripiegato su una ml FF sony venivo da canon con la 6d , le lenti ormai cene sono tante e di tutte le dimensioni. Ho avuto sia Olympus che Panasonic quanfdo si va di ottiche luminose però la portabilità si va a farsi benedire. Io ti consiglierei di vedere anche la possibilità di prendere una fuji qualità dei file alta jpg pronti, ottiche superlative bella come estetica e mantieni comunque anche la portabilità con alcuni zoom. Su Sony io ho preso come secondo corpo tascabile la a5100 è grande quanto una micro con i giusti obbiettivi è portabilissima. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 13:22
“ Le micro hanno senso con ottiche leggere „
Praticamente l'80% del parco disponibile, o forse più |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 13:41
“ consiglierei di vedere anche la possibilità di prendere una fuji qualità dei file alta jpg pronti, ottiche superlative bella come estetica e mantieni comunque anche la portabilità con alcuni zoom. „
Con fuji provai prima della e-m10, e fu una ultra delusione (una X-T1). Finchè fuji non abbandona quella matrice maledetta non vedrà da me nemmeno un centesimo, anche se amo le sue scelte progettuali, primo tra tutti il layout simil analogico. Comprare lenti ultrarisolventi per poi impastare tutto non mi va. E poi, sinceramente, al di là di xtrans, l'apsc lo trovo un po' nè carne nè pesce.
Ma forse, chi lo sa, proprio per quello potrebbe esser una soluzione. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 14:32
Sono partito con una aps-c entry level Nikon D3400 e i suoi due obiettivi zoom kit, 18-55 (buona nitidezza al centro, sufficiente ai bordi, ma molta CA che non sopporto) ed il 70-300, entrambi VR, entrambi dx, af-p, molto veloci, silenzioni, molto nitidi (specie il tele), ma il continuo cambio di obiettivo (e relative polvere sul sensore) durante gli spostamenti proprio non lo sopportavo più, x cui la uso permanentemente col 70-300, faccio molta paesaggistica col tele e un po' di avifauna (e qui siamo proprio al limite, andrebbe sostituita con una D7500 ed uno tele zoom più lungo, xo' maggior peso ed ingombro), x cui le ho affiancato una Pentax col suo 16-85, macchina di gran qualità, massiccia ed un tantino pesante, solo x paesaggistica, il tutto in una borsa lowepro, che porto a tracolla, dove metto le due fotocamere in verticale, obiettivo verso l'alto, e alla bisogna uso l'una o l'altra, senza stare a cambiare obiettivo, perdere l'attimo fuggente, far entrare l'odiosa polvere nel sensore; in qualsiasi condizione, a piedi, in bici, in moto, in auto, al mare, in montagna, in zona turistica, insomma praticamente in tutte le occasioni, la porto con me, in fondo la miglior macchina è quella che porti sempre con te ! Sono aps-c, formato che in condizioni di luce normali, in pratica ad iso base, le differenze dal FF sono minime, (si parla di gamme dinamica più estesa ma nella realtà oltre i 2 stop di sovraesposizione/ 2-3 stop di sottoesposizione non vanno pena bruciare le luci/troppo rumore nelle ombre), le differenze emergono in bassa luce alzando gli iso, specie sopra i 1600, e qui è tutto un altro discorso. Le ultime aps-c sfornate da nikon mi tentano parecchio, sarebbe un bel alleggerimento, e i due obiettivi kit sembrano essere molto performanti (ho scaricato diversi raw su internet sui siti dove li hanno recensiti e ne ho potuto saggiare la qualità), ma al momento siamo in fase transitoria DSLR->ML e credo usciranno altre novità per cui resto a guardare cosa succederà. Il m43 lo valuto essensialmente x focali più lunghe, tipo il 100-400 (200-800 equivalente) panasonic, ma x ora rimane solo un'idea. Certo che se dovessero sfornare un bel zoom 18-300 molto nitido, veloce e leggero (e zero CA, non la sopporto) come le ultime tendenze di mercato sarebbe una gran bella soluzione, e adottare solo una macchina, ovviamente ML di ultima uscita. Rimanendo in ambito FF ho provato la Z5 col suo 24-50 e sono rimasto molto colpito dalla leggerezza dell'insieme, davvero una combo FF perfetta x viaggi leggeri, manca purtroppo il lato tele, e qui il 24-200 andrebbe decisamente meglio. Ritornando al discorso m43/ff se tu valuti che la Panasonic (di cui non conosco nè macchine nè obiettivi) GX9 ti dà tanto divertimento beh allora, a mio avviso, c'è molto poco da pensare, ma questo dipende dal livello di compromesso che vuoi ottenere, e capire cosa vorresti in realtà ottenere e cosa sacrificare, tenendo conto che un sistema più leggero è anche più facile da manovrare, essenziale nei momenti dove cogliere l'attimo. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 14:48
Ciao è il mio primo messaggio, saluto tutti e ringrazio per i suggerimenti che ho letto nel forum e che mi sono stati molto utili.
Io ho fatto il passo: da una Nikon 7100 che non mi ha mai coinvolto particolarmente (prima d70 poi d200) ad una PEN pl9 con obiettivo PL 12-60 ed il Pancake Lumix.
Ci ho pensato molto ero tentato di prendere una z50 o una d500 oppure di passare al FF (avevo adocchiato la D780) ma poi la Pen mi ha conquistato.
La differenza ? prima non mi portavo mai la macchina e quindi non scattavo mai, ora l'ho sempre in tasca
Le foto sono peggiori rispetto a una FF ? Forse ... ma sono migliori rispetto a non farle .... o rispetto al cellulare
Certo la PEN è una scelta estrema in mezzo ci sono molte altre possibilità ma si può fare .... |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 15:07
“ Ciao è il mio primo messaggio „
Ciao e benvenuto!
Effettivamente, come ha già scritto qualcun altro, puoi avere la macchina col supersensore... ma se la lasci a casa... 
Qualcuno ha provato ad usare un capture V3 con ML FF e/o M4/3? L'idea sarebbe quella di tenere la macchina nello zainetto e/o borsetta dedicata (attaccata allo zaino da bici) e poi, giunto in zona interessante, portarla fuori, attaccandola allo spallaccio dello zaino. Va da sè che una FF con zoomone questo in teoria dovrebbe permetterlo assai meno. Da qui l'ulteriore simpatia per il micro. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 15:13
Un'altra idea, che potrebbe essere carina, potrebbe essere una Fuji della serie Xe con il 27 pancake ed il 18-135 |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 15:15
Come scritto prima: niente Fuji finchè non cestina la matrice xtrans.
Che poi, il 18-135 è una bella bestiola, per cui a quel punto piuttosto andrei di FF, ingombro per ingombro...
Ps: avevo pensato anch'io all'x-e4 a suo tempo, ma ho lasciato perdere. L'avrei presa con il 18, il 27 è troppo stretto ed è una focale che utilizzerei pochissimo. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 15:52
Ho il il capture V3 e ci aggancio la Olympus M1 Mk3 con 12-100 F4 e non c'è niente da segnalare. La macchina si tiene senza incertezze e le operazioni di sgancio e riaggancio sono semplici e fluide.
Lo uso con zaini ed anche con la PD Sling V2 6L, certo il peso lo sento nel mio caso ma non più di tanto, la GX9 con il PL15 penso sia praticamente come non averla. |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 16:01
“ la GX9 con il PL15 penso sia praticamente come non averla. „
Grazie per il feedback. In teoria anche con il 12-60 non dovrebbe soffrire più di tanto.
Comunque se ci attacchi la E-M1 III + 12-100 significa che potrebbe starci anche una Z5 + 24-200 |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 16:05
“ e fu una ultra delusione (una X-T1). Finchè fuji non abbandona quella matrice maledetta non vedrà da me nemmeno un centesimo, „
ne è pasata di acqua sotto i ponti e anche Adobe ora lavora bene i raf |
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inviato il 10 Febbraio 2022 ore 16:10
Se non ci fossero esigenze o fisime particolari, si potrebbe pensare di prendere un usato e tenere per un periodo entrambi i sistemi.
Se dal vecchio si percepisce la possibilità di poterlo usare a 360 allora si fa il grande passo.
Alla fine se la spesa è bassa si potrebbe pure rimanere con due sistemi per due esigenze, non ci vedrei nulla di strano
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