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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 19:23
Capture 1 lo ho avuto per due anni, l'unica cosa che fa meglio di LR e ACR è la demosaicizzazione perchè usano in adobe usano un algoritmo che crea aliasing nelle diagonali, specie se si spinge sulle maschere di contrasto.
Questi file non hanno bisogno di demosaicizzazione.
Come scrive Shyter bisogna enfatizzare i pregi del file digitale, per il resto lascierei ad Andrea a fare esperienza.
I suggerimenti di Maserc sono interessanti ad esempio la zona a terra sarebbe stata piu interessante filtrata in blu.
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 19:25
Andrea, la MM ha fatto un lavoro eccellente, fa così... ha rappresentato la scena in monocromo così come era.
Forse non avrei usato i filtri la mattinata era buona di suo, ma hai fatto bene ad usarli almeno sai cosa fare la prossima volta.
“ Però... non capisco.... mi sembra che manchi sempre qualcosa.... ma magari è solo suggestione. „
Bè ora dipende dai tuoi gusti, se manca "pathos" aggiungilo in post  
Io sto sistemando qualche scatto a colori, anche se non c'erano
Probabilmente convertirò in bw, tribolando un po' con qualche livello
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 19:47
per me la parte sotto va bene, il cielo però è troppo morbido per i miei gusti, un po' più di contrasto selettivo per far risaltare la foschia
però pixel sono, resta sempre un file digitale, scordati di cercare una resa analogica, non la troverai mai |
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 20:06
Non posso non notare come siano piacevoli a livello di ricostruzione della scena... scriviamo pure dettaglio.
Eccelse direi.
D'altro canto non apprezzo la compressione data dall'insieme GND, Monochrom e filtro rosso che nello specifico per me soffre anche lui il GND.
Per lavoro sto studiando da mesi le pellicole mono e qua sembriamo in zona "limitata" a livello di istogramma con poca espansione dinamica; potrei citare due pellicole ma non lo faro', perche' appunto manca l'impronta data dalle due stesse e il tutto mi appare un filo piatto.
NON E UNA CRITICA, probabilmente per i miei gusti non e' il bn che amo, sospeso fra antico e moderno senza essere ne uno ne l'altro. |
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 20:34
“ In questo tipo di pesaggio, sarebbe stata utile una lente più lunga, per cogliere spot compositivi minimi, ma dal sicuro effetto finale. „
Fatte anche con focali lunghe.
Avevo con me 21-28-40-90
Questa è col 90mm
4k
paco68.prodibi.com/a/k7o5zog5ke6w0j/i/exzmq80wdrzkz6y
“ probabilmente per i miei gusti non e' il bn che amo, sospeso fra antico e moderno senza essere ne uno ne l'altro. „
Ecco, potrebbe essere una chiave di lettura.
E' qualcosa che sta in messo, MM è MM, no B/N da bayer, no B/N da pellicola, qualcosa che vive di vita propria.
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 20:43
“ Probabilmente per molti risulteranno moscie, ma non riesco ad ottenere qualcosa di diverso a meno di non ottenere B/N contrastati stile fotocamera bayer colori, come quelle che ho ottenuto con la Z7 che però sono di una pasta diversa. Queste a mio modo di vedere richiamano di più la pellicola „
Effettivamente per il mio gusto sono delle immagini molto piatte e non mi pare un pregio. Del resto la fotografia in B&W, anche con la pellicola, si regge sul contrasto tra luci e ombre. Occorre tenere presente che la resa della Monochrom è notoriamente caratterizzata da una scala tonale estesa e morbida il che significa che quando il soggetto ripreso è di per sé poco contrastato diventa indispensabile intervenire con una post produzione adeguata che, come hai detto tu stesso (“ Le ho postprodotte molto poco, onestamente ho paura di rovinarle, non saprei dove andare ad agire e come mi muovo, vedo che distruggo le sfumature dei grigi. „ ), in questo caso è mancata.
Lo avevo già scritto nella discussione precedente: la Monochrom richiede molta attenzione, tempo e competenza nella fase di post produzione.
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 20:54
Anche tempo per entrarci in sintonia.
Del resto sono i primi tentativi. |
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 21:01
Ricorda la pellicola? Sinceramente, non mi sembra.
Sono file digitali, di ottima qualità. Ma sempre digitale è. Necessita quindi di postproduzione.
Di che tipo di post? Non è ho la più pallida idea. |
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inviato il 06 Febbraio 2022 ore 23:06
Comunque sarò pazzo io ma vedendo le foto che tira il mio caro Raamiel dalla sua m10m e queste foto di Paco posso serenamente affermare che pdc e formato a parte siano serenamente a livello di gfx e altre 44x33 con le lenti M serie e il monochrom senza Bayer... |
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inviato il 07 Febbraio 2022 ore 5:09
ma non serve nemmeno una 44x33, ho preso un file su DPreview della Z7 e aperto su LR , applicato solo due profili, infrarosso + BN07
il dettaglio su un soggetto difficilissimo come il fogliame non fa rimpiangere nulla in piu, e siamo con uno zoom kit come il 24-70
PS. questo BN non fa testo sulla Z7, e come piace a me, se uno desidera la morbidezza delle sfumature basta applicare un profilo apposito, a 64iso ne hai quale vuoi
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inviato il 07 Febbraio 2022 ore 7:32
Queste prime foto non mi fanno impazzire, un po' é un mio problema dato che in bn ho da sempre preferito il ritratto e la street, con neri profondi, aspetto altre foto |
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inviato il 07 Febbraio 2022 ore 9:36
Amici, calma.
Stiamo prendendo una deriva sbagliata.
Vedo che Lomo posta foto di scene con sole, aria limpida ed applica profili all'INFRAROSSO 
Ma che c'entra?
Io ho fotografato a pellicola è non è LEGGE che i B/N siano contrastati.
Poi è arrivato il digitale e la moda di applicare chiarezza a quintali per contrastare i file in modo da acchiappare un sacco di like.
Oramai con gli occhi contaminati di B/N digitali supercontrastati, quando vediamo un B/N con sfumature di grigio delicate, lo "bolliamo" come moscio, scarso etc etc....
Ora... volete vedere come la Z7 ha registrato la scena? Eccola, questo è lo scatto più contrastato che ho trovato, gli altri sono ancora più mosci.
Ora, spiegatemi, cosa pretendete dalla povera Monochrom in una scena del genere?
Che vi proponga file con contrasto da far sanguinare il naso?
NON E' LA CONDIZIONE GIUSTA!
La Monochrom contrasta, se la scena è contrastata
Quindi, prima di giudicare i file, bisogna capire il tipo di scena che si aveva davanti ed in questo, mi scoccia dirlo  ma l'unico che si è posto questo problema è stato Maserc.
Questo perchè il digitale ci porta inconsciamente a pensare che si fa tutto con qualsiasi cosa, non rispettando la luce... però a questo punto per me non è più fotografia.... diventa altro.....
“ Avrei parecchie domande al riguardo. Una su tutte, perché non usi il cpl per Landscape in BW? Per me fa davvero la differenza in molte scene, cambia completamente la foto. „
Mirko, mi era sfuggita la tua domanda.
Il CPL l'ho usato nelle foto della Parte I della discussione, quando il cielo è limpido, ieri mattina invece il cielo era molto fosco e nascosto dietro la coltre di nebbia, inutile usarlo quindi.
Anche il GND, non è stato utilizzato in tutte le foto.
Insomma, giusto pretendere di più ma sbagliato pretendere l'impossibile dalla povera MM.
“ posso serenamente affermare che pdc e formato a parte siano serenamente a livello di gfx e altre 44x33 con le lenti M serie e il monochrom senza Bayer... „
Questo non lo so Uly, quello che posso affermare però è che con i 24MP della M246 non mi sento limitato in alcun modo nemmeno in paesaggistica.
Che equivalgano a qualcosa di superiore è evidente, l'impronta è simile a quella di un foveon ma con GD e resa ad alti iso spaziale.
Un dettaglio trasferito che secondo me può essere uguagliato solo da fotocamere che viaggiano sui 36/40MP.
Non oso immaginare cosa possa uscire dalla M10M.
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inviato il 07 Febbraio 2022 ore 10:06
Paco se leggi l'ultima frase capisci che il mio intento non era proporre un BN migliore, era in risposta a Uly per far vedere che per avere dettaglio non serve una MM o una 44x33
comunque le foto della vigna non è una scena poco contrastata, lavori un po' con le curve il contrasto esce, ma se uno deve tenersi una cosa moscia per esaltare le sfumature di una MM son gusti, ma neanche a me mi aggrada
però giustamente te puoi dire, chi se ne frega di quello che piace a te, la MM e mia |
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inviato il 07 Febbraio 2022 ore 10:06
Secondo me le foto che hai fatto,Paco, renderanno molto molto di più in stampa che a schermo. Per quanto devo dire che anche a schermo a me piacciono! |
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