user226515 | inviato il 07 Gennaio 2022 ore 22:46
Claudia, puoi vincere le tue paure, ed a rischio zero, per me non è stata la stessa cosa, fidati, ne vale pena, ma non per far contenti gli altri, per proteggere te stessa. |

| inviato il 07 Gennaio 2022 ore 22:50
“ Mmc12...senza ombra di dubbio!
Io sto abusando della pazienza del padrone di casa per portare avanti un'idea di cui sono convinta. „
“ Il mio punto di vista è che questo topic verrà presto inesorabilmente chiuso come tutti i precedenti ed è giusto così MrGreen Parliamo di fotografia qua che è meglio :) „
Mi pare legittimo parlarne invece, tra l'altro non mi pare ci siano specifici divieti nel regolamento riguardo a questo argomento (differentemente da discussioni in tema di politica); poi non dimentichiamo che il padrone di casa ha una casa fatta di tanti piccoli mattoni e questi mattoni siamo noi che alimentiamo ogni giorno il traffico in questo sito quindi finché rispettiamo le regole e l'educazione non vedo perché non possiamo parlare di ciò che vogliamo nella sezione dedicata a discussioni che non riguardano la fotografia.
Almeno quì un po' di democrazia conserviamola, dai e confido nelle capacità di Juza di capire questa cosa, non ne dubito. |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:10
Il più grosso errore dal mio punto di vista è stato quello di non considerare le cure precoci domiciliari, anzi perché non venissero applicate sono stati radiati/sospesi medici e chiuse associazioni che la praticavano. Senza quelle cure e con il protocollo ufficiale di “Tachipirina e vigile attesa” vuol dire consegnare dopo 10/15 gg di covid non curato uno più morto che vivo alle terapie intensive.
Rob |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:11
Si vuole far parte della società ma non si vuole fare la PROPRIA parte nella società.
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user226515 | inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:28
La mia posizione sui vaccini la conoscete tutti, anche Claudia, non con fondiamo la paura e la richiesta d'aiuto col proselitismo no vax, Claudia ha tutta la mia comprensione e solidarietà, ne ha il diritto, come ogni essere umano. |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:29
Rob sono d'accordissimo con la tua osservazione.
Peda sono d'accordo anche con te ma bisogna contestualizzare il concetto di società.
Mi spiego con i soliti esempi...
Martin Luther King faceva la sua parte nella società?
E Gandhi? E Nelson Mandela?
Nessuno di loro seguiva i binari della società in cui vivevano eppure alla fine la storia gli ha dato ragione.
Naturalmente non paragono me e quelli come me a questi giganti del pensiero libero, semplicemente metto in guardia me stessa dal concetto di società come vincolo infallibile.
Oggi la società, una grande parte di essa, mi dice che devo contribuire a un qualcosa che non condivido, e la società mi castiga per questo.
È giusto o sbagliato?
Per te è giusto che io venga discriminata per me no.
Ognuno ha negli occhi la sua società, i suoi ideali e la sua vita.
Se cozzano con quelli di altri si paga se si è in minoranza.
Oggi pago, domani non lo sappiamo.
Certo è che una società giusta dovrebbe tutelare tutti, anche i reietti...è cosi?
Tu sei cosi?
Sei giusto con me? |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:37
Claudia2 con simpatia, come ci si fa a paragonare a Mandela o Martin Luther King o Gandhi? Gente che ha dato la propria vita per un ideale. Capisci anche tu che ad una sparata simile anche se uno volesse serenamente discuterne poi dopo non ci prova nemmeno.
Ricordo a tutti, me compreso, che si sta qui a far grandi discorsi, ma alla fine siamo e restiamo pulviscolo nell'immensità dell'universo. Alle volte quella che sembra una questione di vitale importanza è poco più di nulla se la si guarda in prospettiva |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:38
“ Claudia, puoi vincere le tue paure, ed a rischio zero, per me non è stata la stessa cosa, fidati, ne vale pena, ma non per far contenti gli altri, per proteggere te stessa. „
Julia però non è la stessa cosa, il fatto che tu non sia etero spero che per tutti sia un sacrosanto diritto, poi poco sopra hai messo in evidenza che non è stato deciso da te e anche qui non importa nulla, per assurdo l'avessi anche deciso in entrambi i casi oltre a restare un sacrosanto diritto non vai a interferire nel modo più assoluto nella vita degli altri quindi su questi temi lasciamo fare le considerazioni sballate agli ignoranti,
sul fatto dei no vax cambia tutto, se al momento siamo in mano a questo virus di merd.a e per tirare avanti ci tocca andare per tentativi però vediamo che anche se vaccinati ci si ammala ugualmente ma non si va in ospedale o si va i misura molto minore non vaccinarsi o peggio ancora andare per strada a picchiarsi e fare danni significa interferire sulla vita degli altri, significa impegnare il personale medico dove potrebbe rivolgere l'attività sulle altre malattie che di certo non sono sparite, significa occupare posti letto utili, significa far spendere cifre enormi solo perché uno vuole la propria libertà, subito e scapito degli altri.
Sarò drastico, "decidi che il vaccino è inutile o non lo vuoi per tua scelta personale? Bene, se vai in crisi per te vediamo se troviamo un posto, forse più avanti, al momento c'è gente che aspetta una operazione da sei mesi per cui stai buono." |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:40
Mmc ci mancherebbe, l'ho scritto pure che non mi/ci paragono a loro, leggi per favore.
Per la storia che siamo nullità può essere vero si...ma dipende sa che lato della filosofia lo guardi.
Io non mi butto giù cosi! |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:44
Si ho letto ma il solo citarli per me non ha senso.
Comunque e poi la chiudo, è come dice SaroGrey. Ossia che la libertà di un individuo finisce quando intacca quella degli altri. Nulla d'altro serve aggiungere:)
Per la filosofia si ammetto di essere un po' fatalista, ma guardando così le cose credimi si vive meglio, meno sangue amaro e soprattutto si vive la vita per quella che deve essere, ossia un passaggio, perché alla fine questo è :)
Certo, serve il massimo rispetto affinché questo passaggio sia buono sia per me che per chi è attorno a me. Per restare in tema, se per una mia indecisione dovessi rubare un posto letto a un ragazzo in attesa di cure magari di diagnosi di un nodulo e a causa di cure tardive quest'ultimo dovesse passare a miglior vita non mi sentirei molto bene con la mia coscienza. Poi magari così non sarà, ma se lo fosse? Pertanto d'accordo o meno questo è uno dei punti principali che mi ha spinto a procedere ;) |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:47
SaroGrey...andare avanti per tentativi non è la strada giusta secondo me.
Io il vaccino lo farei se fosse come gli altri, una dose un richiamo e ci si vede tra 10 anni.
Per quanto mi riguarda c'è stato anche un grosso errore di comunicazione con grandi promesse e risultati solo parziali.
Ricorderai senz'altro la vicenda di Astra Zeneca...guarda che quelli che si sono sbagliati 1 anno fa sono ancora quelli che insistono oggi.
Io non so come fai a fidarti così delle stesse persone.
Almeno potevano far saltare qualche testa...niente...proprio spudorati! |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 0:53
www.dire.it/10-06-2021/642884-bassetti-stop-a-vaccino-astrazeneca-a-og
Questo Bassetti lo diceva al 10 giugno 2021.
Mentre due mesi prima diceva questo:
www.open.online/2021/04/05/astrazeneca-bassetti-casi-trombosi-popolazi
Tu ti fidi di lui? Vi fidate di lui?
Se mi dite di si la vostra è proprio "fede" nella scienza...fede nel senso religioso del termine: ci credo a prescindere...
Ed è spaventoso vedere come dalla tv e dai social persone come questa influenzino l'opinione pubblica e di conseguenza la politica.
Il difetto di noi italiani è che non ci ricordiamo niente!
Anche in politica...non ce n'è uno che non abbia fatto delle porcherie e sono li a dirci cosa dobbiamo fare!
Io mi dispiace non mi fido, cosa vi devo dire??
Magari tra un anno salta fuori a dirmi:
Ah si scusa abbiamo sbagliato, il pfizer ti fa morire domani mattina ma adesso ti faccio tre dosi di questo e di covid non muori!
E ancora:
www.orizzontescuola.it/vaccino-covid-bassetti-copertura-dura-almeno-12
Questo 8 maggio 2021
E a Dicembre:
www.adnkronos.com/vaccino-covid-bassetti-quarta-dose-nel-2022_lY5JNJis
La realtà è che non sanno che pesci pigliare!
E onestamente non voglio pagare sulla mia pelle questa incertezza...poi magari non succede nulla per carità...ma tutto questo improvvisare non mi da per niente fiducia.
Se poi uno lo vuole fare lo faccia ma bisogna essere liberi di scegliere.
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| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 1:10
Claudia...ho seguito la discussione e ti faccio una domanda ed un appunto.
Partendo da qualche considerazione...ho un nipote medico a Torino...in uno dei due grandi ospedali di Torino. Da loro i ricoverati VACCINATI sono risibili rispetto ai non vaccinati. Nel condominio dove abito io, al mio pianerottolo, in un appartamento a fianco, abita un medico che lavora in un ospedale della mia zona. Attualmente i ricoverati per Covid VACCINATI sono zero...a fronte di qualche decina NON VACCINATI.
Mia moglie ha due coppie di zii in un paese non lontano da Verona. Una coppia NO VAX (ma non come te...in realtà della specie ignorante e complottista "ci mettono dentro delle cose per spiarci"...follia totale!!!). L'altra coppia VACCINATI con tre dosi. Tutti over 78. I primi a giro come cacchio pareva loro...gli altri rispettosi delle necessarie procedure da porre in atto. Lo zio della prima coppia è andato in visita allo zio della seconda coppia. Morale...il primo ricoverato con il casco in ospedale, il secondo un giorno e mezzo di febbre e finita lì.
L'appunto che ti faccio è questo...non è vero che i vaccini sono tutti uguali (una dose, un richiamo e ci si vede tra 10 anni)...proprio per nulla. I miei vecchi (89 e 84) da anni fanno il vaccino antinfluenzale OGNI ANNO. E, fatalità, il Covid è un coronavirus, come gli influenzali classici...la famiglia è quella...solo che è più "×".
Ultima cosa...cosa avresti proposto tu per arginare la pandemia, per cercare di porre un freno alla letalità del virus, per evitare i lockdown in modo che il mondo cominciasse un po' a "girare"?
Dammi soluzioni alternative!!! Dammi formule diverse per farci uscire dalla pandemia!!!
Anche a me non è piaciuto molto farmi 3 dosi di vaccino, anch'io ne avrei fatto volentieri a meno...ma l'altenativa qual'era? A questo i no vax DEVONO rispondere...ed in modo credibile, ovviamente.
Con rispetto... |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 1:11
“ SaroGrey...andare avanti per tentativi non è la strada giusta secondo me.
Io il vaccino lo farei se fosse come gli altri, una dose un richiamo e ci si vede tra 10 anni.
Per quanto mi riguarda c'è stato anche un grosso errore di comunicazione con grandi promesse e risultati solo parziali.
Ricorderai senz'altro la vicenda di Astra Zeneca...guarda che quelli che si sono sbagliati 1 anno fa sono ancora quelli che insistono oggi.
Io non so come fai a fidarti così delle stesse persone.
Almeno potevano far saltare qualche testa...niente...proprio spudorati! „
La situazione purtroppo è questa, stiamo andando su Marte e abbiamo appena lanciato un telescopio che vedrà un po' più grande quello che vediamo a occhio nudo dal terrazzo, in pratica un bel tubazzo che non serve a niente, e allo stesso momento un virus fatto o meno in Cina ci ha fatto il culo a tutti e non siamo al momento capaci di fotterlo,
però sfidando la sorte ora giochi al pari o dispari, rosso o nero, dentro la cassa di legno verniciato o fuori dalla cassa,
la gente morta non è una balla io ci sono andato ai funerali, non credo che quelli siano esiliati e messo giù una cassetta vuota.
Gira ancora gente convinta che al posto del vaccino ti mettono il cip di controllo, a chi ha divulgato questo lo metterei il cip sotto forma di ciclopica supposta. |

| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 1:18
“ Gira ancora gente convinta che al posto del vaccino ti mettono il cip di controllo, a chi ha divulgato questo lo metterei il cip sotto forma di ciclopica supposta. „
Esatto...e come ho detto sopra...ce li ho quasi "in casa"... |
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