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Si può prendere il treno regionale veloce senza Green pass ?

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Tema Libero

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Cladepaulista

inviato il 12 Settembre 2021 ore 9:56

vi approfittate del fatto che juza è in viaggio per aprire ste discussioni sapendo che appena le vede le chiude MrGreen

Diebu

inviato il 12 Settembre 2021 ore 10:13

“ Chi ha la sfortuna di ammalarsi di tumore, riprendendo uno stupido paragone fatto sopra, non va in giro a danneggiare gli altri. „

Non è per niente stupido, visto che si muovevano accuse per via dei costi delle cure

Diebu

inviato il 12 Settembre 2021 ore 10:15

“ Anche questa cazzata dovrà finire, prima o poi eh. „

E quindi come in America si potrà curare adeguatamente solo chi ha i soldi o la possibilità di pagarsi un'assicurazione.

Stylo

inviato il 12 Settembre 2021 ore 10:43

“ Che poi, cosa vi cambia? „

Non ci arrivi?

McBrandon

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:05

Al di là del fatto che questa discussione presto verrà chiusa... Quanti sanno che il vaccino non può essere reso obbligatorio fino al 2023 (o prima) finché l'EMA non darà l'ok?
www.iltempo.it/politica/2021/09/04/news/mario-draghi-vaccino-obbligato

Seconda cosa il fatto che ci sia l'obbligo o meno cambia sul fattore dei rimborsi qualora una persona abbia effetti gravi dovuti al vaccino o muoia per via del vaccino. Non so se così valga anche nei casi in cui il vaccino non è ancora obbligatorio.
www.ilmattino.it/primopiano/sanita/vaccino_presidente_corte_costituzio

Terzo punto, il green pass non assicura che non ci si possa infettare fra chi ce l'ha in quanto anche chi è vaccinato gli può venire lo stesso il virus e, a maggiore ragione, bisogna continuare a portare mascherina e seguire accorgimenti per evitare il virus.

McBrandon

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:17

Segnalo anche un articolo che ho trovato interessante per quanto riguarda l'immunità di gregge e l'obbligo vaccinale:
www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/28610834/luca-ricolfi-covid-va

Forse la situazione è molto più complessa di quello che sembra.

Diebu

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:29

Appunto McBrandon, se non può essere reso obbligatorio non è giusto usare metodi subdoli e surrettizi per obbligare a vaccinarsi.

Alba75

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:29

Io penso che sia una questione di buon senso ma anche di intelligenza. Se il presidente della Repubblica,il primo ministro,il Papa,il Ministero della Salute Pubblica e tutte le più alte cariche del governo e di tutti gli stati del mondo promuovono il vaccino e si vaccinano a loro volta in diretta TV un po' di fiducia bisogna pur darla o no?
Altrimenti se non si ha fiducia nelle istituzioni siamo nel caos più totale,nell'anarchia.
Se non ho fiducia nel Ministero della Giustizia mi faccio giustizia da solo?
Se non mi fido del Ministero del Welfare e delle Politiche Sociali vado a rubare o a fare le rapine?
E poi hanno stufato con questa storia dell'incostituzionalitã delle limitazioni di spostamento e dell'obbligo vaccinale.
Gli articoli 16 e 32 della Costituzione parlano chiaro.

user187800

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:36

Tso per chi non vuole vaccinarsi e basta libertinaggio e perbenismo che stanno tovinando la nostra societa'.
Non sei libero? nessuno di noi lo e'! Forse questo concetto non e' ben chiaro! E per fortuna aggiungo! Con la mandria di ebeti che ci sono in giro che sfiduciano la scienza e danno credito a ciarlatani (e non parlo di altro) sono moloto piu' contento che non siamo liberi e che magari chi capisce un po di piu' guidi la madria di pecore.
Qui oramia sono tutti diventati bravi a parlare di liberta' ma vorrei ricordare che senza DOVERI civili non esistono liberta'. E' vaccinarsi e' un DOVERE CIVILE!

Star Trek

inviato il 12 Settembre 2021 ore 11:43

Juza in viaggio dove ?

McBrandon

inviato il 12 Settembre 2021 ore 12:15

La situazione è molto più complessa di quello che può sembrare. Non è un discorso da tifoseria in cui sei a favore o contro (è un discorso molto riduttivo sostenere che si è contro il vaccino se non si è a favore), poi se vogliamo tornare all'Imperatore ed ai feudatari si può fare...allora sì non ci saranno più libertà.

Veniamo al discorso della fiducia e dell'obbligatorietà.
Fiducia ce n'è poca in quanto non ci sono clausule di risarcimento previste per le aziende che producono i vaccini, l'EMA non ha dato l'ok definitivo, ti fanno firmare un foglio in cui ti dichiari informato prima di fare il vaccino e ti prendi tutte le responsabilità (cosa che lo Stato finora non fa).
Tra l'altro molti paesi europeri non prevedono obblighi (per ora):
www.corriere.it/esteri/21_luglio_21/vaccino-covid-obbligatorio-come-fu

Il timore c'è ed è normale che ci sia (questi non sono certo pareri di no-vax):

e

user187800

inviato il 12 Settembre 2021 ore 12:29

Ma lasciate perdere tutte ste cazzate! Troppi “scienziati” in tv ;-)

Stanno tutto il giorno in tv, passano da una di queste trasmissioni all'altra, a dare le loro opinioni. Opinionisti! Ed io dovrei farmi una mia opinione basandomi sull'opinione degli altri? Ma anche no!
Vuoi sapere come stanno le cose? Devi sapere come stanno realmente i fatti, ovvero ti prendi una laurea in medicina e chirurgia una specializzazione in virologia, magari una in biologia ed ok!
Altrrnativa? ti fidi di quelle laureele ha gia' prese e stop, meglio non puoi fare! E' chiaro? ma non pensare di farti una tua opinione serie seguendo le cazzete a destra e manca che non funziona cosi' ;-)

McBrandon

inviato il 12 Settembre 2021 ore 12:38

“ Troppi “scienziati” in tv „

Beh, sono medici e professori universitari con Lauree. Se non lo sanno loro... ;-)

“ Vuoi sapere come stanno le cose? Devi sapere come stanno realmente i fatti, ovvero ti prendi una laurea in medicina e chirurgia una specializzazione in virologia, magari una in biologia ed ok! „

Sì, quindi fra 7/8 anni o giù di lì le persone che avranno preso la Laurea potranno farsi un'opinione corretta.

“ Alternativa? ti fidi di quelle laureele ha gia' prese e stop, meglio non puoi fare! E' chiaro? ma non pensare di farti una tua opinione serie seguendo le cazzete a destra e manca che non funziona cosi' „

Appunto il Professore Paolo Bellavite (medico chirurgo specializzato in Ematologia e con perfezionamento in Epidemiologia) ed il Dottore Daniele Giovanardi (medico ed ex primario del Pronto Soccorso) sono laureati, quindi sono fonti attendibili. ;-)

Diebu

inviato il 12 Settembre 2021 ore 13:46

Ma non vedete che contraddizione? Se il vaccino non ha ancora completato tutto il ciclo previsto (tanto è vero che ancora non può essere reso obbligatorio) come si può renderlo obbligatorio per alcune categorie e imporlo con mezzi surrettizi per le altre categorie? Io sono basito!

user187800

inviato il 12 Settembre 2021 ore 14:01

VOI NON AVETE ANCORA CHIARO UN CONCETTO BANALE. PROVO A SPIEGARVELO: VI RICORDATE DI BELLA? ERA UN MEDICO e ma non perche' lo fosse bisognava andarli dietro! il suo metodo e' stato sempre screditato e confutato dalla COMUNITA' SCIENTIFICA pero' creduloni pecorotti gli andavano dietro finche' non sono stati presi provvedimenti “coercitivi”. Ora che uno medico o due dicano ×te ci sta, ma e' il parere della COMUNUNITA' SCIENTIFICA CHE CONTA! Ed e' su quello che si basano i roivvedidememti dei governi e la SCIENZA.
Non certo su pareri di medici fuori dal coro che stanno dalla mettina alla sera a dire la “loro” in tv a ste trasmissioni di cui sono pieni i palinsesti e che fanno piu' male che altro! Io li manderei tutti a zappare la terra, altroché

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