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inviato il 16 Maggio 2021 ore 19:13
Mi lascia tutto un po' perplesso. Innanzitutto il tuo amico non sarà certo sprovveduto dopo 40 anni di lavoro e non sei certo tu che devi indicargli le focali da utilizzare e le aperture. In secondo luogo, probabilmente deve essere lui ad entrare in un negozio e vedere in mano quale reflex gli da una maggiore sensazione di confidenza: alla fine, al di là di astruserie di regolazioni da forum, mi risulta che la fotografia sia ancora determinata dalla terna TEMPI/DIAFRAMMI/ISO e da lì, semplicemente, deve partire aggiungendo in seguito un tassello per volta. Le schede di memoria a chi interessano? Se sono CF, SD, se sono Lexar o Sandisk, se da 16 GB o da 32GB chissene...Che influenza avrebbe sulla sua fotografia?Infine, l'unico vero ostacolo che non è stato menzionato, è che di quello che scatta non se ne fa niente se non sa fare postproduzione (la più grossa e reale differenza con l'analogico) o non ha qualcuno che lo segue passo dopo passo per fargliela. Ma davvero stai scrivendo per conto dell'amico....esperto? |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 19:46
@Claudio Santoro Eccoci, mi mancavano queste rilfessioni haha!! Mi sento in dovere morale di risponderle ma non mi aspetto che comprenda.
Il mio amico Marco ha scattato in analogico per tutta la vita facendo della fotografia una passione documentando la civiltà contadina dell'Italia Centrale. Non è sprovveduto per la tecnica quanto per la fotografia in termini di attrezzatura dal 2000 ad oggi. Le sue macchine fotografiche lo hanno accompagnato fino ad oggi quando mi ha chiesto di aiutarlo a passare al digitale per farsi un'idea prima di entrare in negozio. Non si era mai avvicinato al digitale perchè non ne aveva bisogno, semplicemente.
Non importa che abbia cf, sd o xqd quanto che ne abbia due, se possibile.
Per concludere, fa post-produzione perchè, da grafico, conosce i programmi ed inoltre ha l'abitudine di scansionare e post-produrre i negativi. |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 19:54
Mirrorless e tutte le sue vecchie ottiche, e ti ringrazierà in eterno. se il formato non è un problema basta guardare sull'usato, e dalla prima Sony A7 alle Fuju passando per il m43 ha tutto a prezzi ridicoli su cui montarci le sue ottiche.
con Fuji ottime pure un corpo vintage nell'estetica e nei comandi... meglio di cosi'?
con le digitali non arriveremo mai a usarle per 40 anni di fila, o ci lasciono mooooolto prima (probabile), o le cambiamo per obsolescenza.
Ecco in questo la pellicola mi ha sempre attirato. |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 20:01
“ quanto che ne abbia due, se possibile. „ Ecco, in questo la 5D3 è sicuramente preferibile, allora. |
user215205
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 20:02
@ Durden
Se è abituato al 24x36, non userà mai le sue ottiche su formati inferiori, e probabilmente non userebbe nemmeno una ML, non è facile cambiare abitudini radicate, lo dico per esperienza |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 20:36
@Nicevan BOOM! Infatti questa è una prerogativa insuperabile.
@Durden Marco è intransigente sul mirino ottico. Potrebbe riprovare una ml ma per avere qualità i prezzi sono troppo alti (doppio slot, mirino con una risoluzione alta ecc...). Deve comprare tanto materiale e stare sotto i 900 euro per il corpo
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 20:45
Jacopo, le rispondo ma io sono sicuro che le non abbia compreso . Se fa tutto questo il suo amico, se è un grafico, conosce i programmi, pensa di avere difficoltà nella regolazione della terna tempi/diaframmi/iso? Dove è il problema?Basta usare le reflex come faceva una volta; secondo quanto lei ha detto, credo che non avrebbe alcun problema. Comunque la chiudo qui, un post per me inutile |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 21:32
@Claudio Santoro come anche lei ben sa, c'è qualche differenza tra una AE1 e una 5d III. Non c'entra niente il triangolo dell'esposizione |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 21:37
Claudio una AE1 è profondamente diversa come comandi e concetto funzionale da una Eos digitale moderna.
L'unica cosa che hanno in comune è fare foto su formato 24x36 e avere lo specchio.
Nelle digitali moderne tanto per dirne qualcuna il diaframma lo regoli dal corpo se scegli priorità diaframmi, se poi scegli priorità tempi quella stessa rotella regola i tempi, se scegli manuale la rotella sopra torna sul diaframma e quella dietro fa i tempi, e poi l'autofocus, con tutti quei punti e la maniera di sceglierli, col joystick o con una rotella?
O mi vuoi far credere che, avendo sempre fotografato totalmente in manuale, lui prenderà in mano una reflex digitale e la utilizzerà identicamente tutta in manuale, andando anche a focheggiare in manuale? Non credo proprio.
E anche se in manuale, che punto AF seleziona? Se non sa sceglierlo e non sa come segnala la MAF la macchina, come fa?
Si, si legge il manuale, ma se mentre è in negozio che la prova c'è già qualcuno che gli dice come selezionare il punto AF e vedere cosa è a fuoco prima di spararsi 100/200 pagine di manuale sulle impostazioni autofocus sarà meglio, no?
E poi ci sono le modalità personalizzate, le impostazioni specifiche per schede di memoria e, di nuovo, l'autofocus ... Taratura fine AF... priorità AF: allo scatto o al fuoco? E nel mirino cosa si sceglie di visualizzare come informazioni aggiuntive?
Non si può proprio paragonare il tutto.
Se non ci è mai stato dentro a tutte queste cose, ha bisogno di tutto l'aiuto possibile nostro e sopratutto di Jacopo, che invece nel digitale ci è dentro come noi dall'inizio.
Bisognerebbe mettersi nei panni degli altri prima di bollare come inutili i loro sforzi per altre persone che, è evidente, conoscono molto bene. |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 21:37
Mi dispiace che lei la pensi così ma alle volte non si può essere d'accordo con tutti.
@TheBlackbird ti ringrazio |
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inviato il 16 Maggio 2021 ore 23:51
Boh, allora la cosa migliore è che vada in negozio a provare qualcosa |
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inviato il 17 Maggio 2021 ore 11:31
Buongiorno, scusate se rispondo solo ora ma la risposta è abbastanza articolata e mi ci voleva del tempo.
Black grazie per avermi scelto come esperto Nikon, anche se non credo di esserlo mi ha fatto comunque molto piacere.
Tornando al topic cercherò di mettere più soluzioni possibili stando più o meno nel budget (anche se dipende da come sono tenute le reflex e gli obiettivi)
Corpi:
D750, macchina moderna, 24mpx, autofocus prestante, schermo orientabile, buona raffica, insomma un ottima all-around. Si trova usata intorno ai 700/750€
D610, sensore sempre da 24mpx, autofocus abbastanza limitato quindi macchina che dà il meglio di se in situazioni più statiche. Potrebbe essere un ottimo secondo corpo. Si trova usata intorno ai 500€
D800/D800E, macchina più datata ma fa parte del ramo professionale Nikon, quindi sicuramente curate bene, possenti e pesanti, con sensore da 36mpx.
Il prezzo qua può variare molto, tra i 600 e gli 800€
Non ho considerato la d700 poiché per me è un po' troppo datata.
Parlando di ottiche la situazione si complica un po', più che altro perché dipende da che serie si sceglie.
Se andiamo sulle serie più vetusta, e quindi anche più economica troviamo:
Serie D:
Nikon af 35mm f2 D, si trova usato intorno ai 200€.
Nikon af 50mm f1.8 D, si trova usato sui 100€
Nikon af 50mm f1.4 D, si trova usato sui 200€
Nikon af 85mm f1.8 D, si trova usato sui 300€
Nikon af 85mm f1.4 D, si trova usato sui 550/600€
Tutti gli obiettivi serie D mantengono l'autofocus tramite il motore interno delle reflex (tutte le reflex proposte hanno il motore autofocus) ovviamente rispetto alle versioni G (che vedremo tra poco) sono leggermente più lente nella messa a fuoco e meno corrette otticamente.
Serie G:
Nikon af-s 35mm f1.8 G, si trova usato intorno ai 350€
Nikon af-s 50mm f1.8 G, si trova usato intorno ai 150€
Nikon af-s 50mm f1.4 G, si trova usato intorno ai 250€
Nikon af-s 85mm f1.8 G, si trova usato intorno ai 350€
Anche qua ho escluso i Sigma perché secondo me se si può è sempre meglio andare sugli originali.
Tutti i prezzi sono stati presi da negozi che danno almeno un anno, o più, di garanzia.
Se hai altre domande chiedi pure.
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inviato il 17 Maggio 2021 ore 11:31
Cari amici, provengo anche io dalla pellicola e il giorno dopo che ho comprato la mia prima digitale (una D300, quindi nemmeno una entry level) non sono andato a fare un corso full immersion di un mese per capire come funziona una reflex moderna. Ho, invece, iniziato a scattare con la solita terna di cui sopra (l'unica cosa che serve per applicazioni generali) e a divertirmi. Poi, man mano, ho aggiunto funzionalità (molto poche per il mio modo di fotografare in quanto ancora oggi, con la D800, scatto ESATTAMENTE come facevo una volta e non credo di fare proprio fotografie immonde. Se vi regge lo stomaco, potete vederle); spesso non uso nemmeno l'AF dal momento che scatto molti paesaggi su cavalletto. Insomma, pochi minuti dopo aver comprato la D300 ho iniziato a scattare. La parte più difficile per me, ma che da quanto riferito è invece una bazzecola per la persona di cui si parla (se esiste o è ipotetica, non so), è stata riuscire ad avere una sufficiente dimestichezza con la postproduzione. Quindi potremmo parlare dell'argomento giusto 5 minuti ed esaurirlo: questo è il mio pensiero. E se fossi un fotografo così esperto nel mondo della pellicola e addirittura esperto anche in postproduzione digitale, sinceramente mi offenderei nell'essere considerato un sempliciotto. E ripsondo anche a TheBlackbird: conosco perfettamente la Canon AE1 ( reflex molto comune dal '76 in quanto ne furono venduti circa 6 milioni di esemplari), la posseggo insieme all'AT1 e alla A1 del '78, quindi so di che parlo. Ho iniziato proprio con Canon, la FTb di cui ho sia la prima versione del '71 che la seconda versione del '73 (quella con i tempi all'interno del mirino). Le ho usate e le colleziono. Poi sono passato, dapprima a Olympus con la splendida OM3 con la sua complessa multiesposizione e, infine, a Nikon con la FM del '77 e da allora ho avuto e ho la FE, la FM2 prima versione con otturatore con lamelle in titanio e poi la F80 e la F100. Piccola incursione verso il medioformato con la Mamiya 7 (una 6X7). Appena presa la D300, ho infilato la CF in dotazione e sono uscito a scattare senza nessuna crisi di paura. Le macchine fotografiche funzionano sempre con lo stesso principio. |
user215205
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inviato il 17 Maggio 2021 ore 12:36
La mia prima digitale è stata una Fuji xpro2, utilizzavo già da tempo una fotocamera autofocus, una Nikon F4, l'utilizzo della prima non è stato affatto immediato, per parecchio tempo ho girato la ghiera dei diaframmi sull'ottica e cercato, inutilmente, la ghiera dei tempi sul corpo macchina.
La terna tempi, diaframmi, iso, non c'azzecca nulla con l'utilizzo di una fotocamera, l'ergonomia, la disposizione dei comandi, la distribuzione dei pesi e dei volumi, ecc... sono completamente diversi tra una Canon FD ed una Eos.
Non tutti siamo rapidissimi nel conformarsi al nuovo come te Claudio
Edit.
La mia prima digitale è stata una S2pro, non una Xpro2. |
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inviato il 17 Maggio 2021 ore 12:44
@Claudio Santoro ogni esperienza è diversa dalle altre. Ben venga chi come lei riesce ad adattarsi alle più svariate situazioni e prodotti. Rispetto il suo punto di vista ma capirà che cercare di spiegare perchè la 6D si e la 1000d no, cosa hanno di diverso, ecc...è difficile e non intendo nemmeno farlo perchè non devo dimostrare niente. Quando da ragazzino ho utilizzato la mia prima reflex questa era a pellicola e ho continuato a farlo fino al 2017. Concordo che non è difficile utilizzarle (anche se molte reflex digitali non "si comandano" come quelle di un tempo.
Il difficile è scegliere quella giusta, cercare di indirizzare una persona a me cara che si trova a scegliere e vuole farlo con tranquillità sapendo l'uso che ne farà. Non gli serve una apsc entry level ma lui non sa cosa sia l'apsc, il m4/3 e ecc...
Per me quasi trentenne, fare il salto dalla A1 al digitale mi fece quasi tentare di tornare indietro. Non è mettere la pellicola e scattare; purtroppo oggi per molti versi è tutto più complesso a partire dal controllo della macchina/obiettivo. Se allora ci fosse stato qualcuno ad aiutarmi a gestire il mio piccolo budget forse avrei fatto meno errori. |
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