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inviato il 22 Marzo 2021 ore 12:35
Ma la polemica nasce dal fatto che questo spende i soldi per i romanzi di King?
Scusate ma se uno mi da un bonus, potrò essere libero di decidere dove lo voglio spendere, o meglio, dove voglio acculturarmi? che sia King o Platone....
Perchè Luna429 deve decidere per me dove sono spesi bene e dove no? (metto te, perchè sei l'autore eh, mica perchè ce l'ho con te  )
Viene specificato dove e in cosa si possono spendere, in quel calderone mi sembra giusto uno decida per se poi...
Sicuramente ci sarà chi si è comprato anche la biografia di Barbara D'Urso....amen, contento lui/lei
PS. a me King piace, ma poteva esserci qualunque altro nome, la mia replica sarebbe stata la stessa |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 12:51
@Luca ti invito a rileggere la discussione perché.. senza offesa non hai capito na mazza....
Poi, se ti va, ne riparliamo.
Se non si capisce il senso della discussione, nessun problema, se ne parla.
Ma almeno evitare di sparare cavolate a caso. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 13:18
Io ho letto il tuo primo messaggio e a quello ho risposto, ma per evitare di contribuire con altre cavolate lascio volentieri il thread....troppa cultura evidentemente |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 13:32
Lungi da me essere scortese, ma non so tu ma io non apro 3D per fare polemiche. Se lo faccio è perché mi interessa l'opinione altrui su un particolare argomento.
Se esordisci dicendo che io ho apro una discussione per lamentarmi del fatto che un ragazzo di 18 anni spenda i soldi per i romanzi di Stephen King allora sì, o non hai letto a fondo il mio primo post o non l'hai capito e hai sparato a caso.
Luna429 non decide per nessuno. Luna429 decide per se stesso. In un calderone di articoli acquistabili col suddetto bonus (di cui molti palesemente con la cultura non c'entrano NULLA), mi domandavo se i controlli effettuati da organi di stato potessero in qualche modo aiutare a capire se tale bonus fosse o meno speso in maniera responsabile. Da qui altri utenti come @Goatto e @Gma hanno fornito punti di vista interessanti.
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 13:39
Le FO senz'altro controllano, come hanno beccato i furbetti del bonus acquisti (di cui non ricordo il nome) del 10%, beccheranno anche questi ultimi.
Sull'utilità del bonus?...se aiuta la passione di un giovane, qualunque essa sia (musica, lettura, o altro) ben venga.
Del resto hai detto anche tu, fosse capitato a te gli avresti tutti spesi in film o musica....non è cultura quella? direi di si.
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user67391
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 13:56
Tra l'altro leggere King, potrebbe anche migliorare il suo l'italiano, scritto e parlato. Visto che in giro, l'italiano, mi sembra un poco maltrattato |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 14:16
“ Passando al discorso Carta del Docente, ho sentito parecchie persone storcere il naso in quanto i docenti già percepiscono uno stipendio quindi perché a loro un ulteriore aiuto e a tante altre figure professionali assolutamente nulla? „
Non è che voglio difendere Luca o Goatto, ma mi sento di quotarli in quanto, a prescindere dall'autore di romanzi horror, dal post, si evince anche un riferimento al fatto che un docente prenda uno stipendio, a prescindere da Cujo o da Christine La Macchina Infernale .
Non mi voglio riferire specificatamente alla tua persona, Luna, pertanto, ti prego di non pensare che sia un fatto personale, perché non è nelle mie intenzioni, ma ti vorrei far notare che, oggi, un tale pensiero al reddito di altri, che ce l'hanno, magari fisso, è, secondo me, troppo ricorrente e martellante e, in taluni casi, eretto a baluardo di non so quale recondita ragione, ammesso che uno ce l'abbia. Mi spiego meglio o, almeno, ci provo. Il fatto che in Italia, tra la "crisi" e quant'altro alcune categorie si siano ridotte alla fame, o quasi, non è che si possa sempre pensare di andare a conteggiare il reddito di qualcun altro che, invece, ce l'ha. Io sento continuamente molte persone additare chi questo famoso stipendio lo percepisce, vuoi perché sono precari, vuoi perché sono sfruttati. I bersagli standard sono gli impiegati pubblici, certo, ma anche altre categorie parastatali o che, comunque, percepiscono "ancora" un fisso. La mia sensazione è che molti cerchino nell'auspicabile condivisione della disgrazia una sorta di effetto placebo alla propria disgrazia. Parliamoci chiaro, come ti ha anche detto Murmunto, non è che un docente campa come un emiro arabo, il suo stipendio, magari, gli consente di arrivare a fine mese. Una persona sola, con casa in affitto, auto e quant'altro, li spende 1800/2000 euro al mese per campare e, spesso e volentieri, sfora anche il suo stipendio fisso e fa debiti. Il fatto che, in Italia, con contratti capestro, stage e quant'altro, si facciano lavorare persone, per 40 ore a settimana, e si retribuiscano con 500 euro al mese, la colpa non è di chi prende lo stipendio, ma di chi consente il proliferare di leggi e leggine che avallano questi contratti capestro. Ergo, e sempre a mio modesto parere, la gente la dovrebbe smettere di prendersela con chi lo stipendio lo prende e dovrebbe incominciare a lottare contro chi, grazie a contratti del genere, lo stipendio glielo nega. Poi, se posso ancora quotare Murmunto, lo vorrei fare anche in relazione a chi, oggi, critica chi prende lo stipendio perché, grazie alla crisi, si ritrova con il fondoschiena per terra, e sta assaggiando quello che tanti stipendiati hanno mangiato per tanti anni, ovvero, vivere del solo stipendio, però, si è dimenticato di quando, guadagnando 100 e dichiarando 10, negli ultimi 30 anni, se ne andava in giro con un macchinone da 90 mila euro e si guardava dall'alto in basso gli impiegati pubblici, gli insegnanti, i bidelli e tutti quanti coloro che lo stipendio lo prendevano fisso, e certo, con tutti quei soldi in saccoccia, gli stipendiati non gli davano fastidio, erano inferiori e li sopportava alla vista, perché questo è. Vedi, Luna, grazie a questa fantomatica crisi, a tanti furbetti, sul monitor, gli è apparso game over, è per questo che, ora, vanno tutti di gastroprotettore . Quindi, secondo me, e per rispondere all'altra parte del tuo post, ovvero, il fatto che sia giusto riconoscere ai docenti questo bonus, ti rispondo di si. Se, poi, faranno dei controlli per vedere se qualcuno ne ha abusato, ben vengano i controlli. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 14:23
Pfju +1000
il gastroprotettore mi ha ammazzato
Per come la vedo io gli insegnanti, vista la grande importanza che hanno nel crescere le generazioni, sono anche parecchio sottopagati....
Sicuro ci sono i furbi, ma c'è anche chi mette cuore e anima nel crescere figli non suoi aiutando i genitori in un cammino tutt'altro che facile |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 14:44
@Pfju
e concordo anche su questo. Ma si sa che tante persone ricorrono ai soliti luoghi comuni e ad ogni scusa per screditare qualcun altro. Francamente mi sono sempre dissociato. Sono discorsi che lasciano il tempo che trovano. Un insegnante ha 2.3 mesi di ferie l'anno e io invece solo tre settimane? Pazienza. Magari un insegnante una volta a casa deve continuare a lavorare mentre io finite le mie ore posso fare quello che mi pare. Ogni professione è una storia a sé, ognuno guardi al proprio orticello dico io.
Non so se i cosiddetti lamentosi criticassero più gli insegnanti, reputandoli una classe lavorativa agevolata o lo stesso bonus cultura per le modalità di erogazione e successiva fruizione.
Che determinati articoli palesemente INUTILI A FINI DIDATTICI E CULTURALI siano acquistati tramite bonus o carta del docente a me sta assai sui cogli*oni. Questo non lo nascondo. Se da un lato ognuno ha il diritto di fare quello che vuole con i propri soldi GUADAGNATI, qui la situazione è diversa. Come ha detto qualcuno il buon senso dovrebbe prevalere quindi la mia posizione é controlli serrati a docenti e studenti. |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 14:47
“ Un insegnante ha 2.3 mesi di ferie l'anno „
Dubito fortemente abbiano 2/3 mesi di ferie....ma proprio molto fortemente ne dubito
“ Che determinati articoli palesemente INUTILI A FINI DIDATTICI E CULTURALI siano acquistati tramite bonus o carta del docente a me sta assai sui cogli*oni „
Quali sarebbero gli articoli totalmente inutili tra quelli permessi? |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 14:56
Luca non ti sei mai fatto un giro su Amazon??' Mo io non è che voglio fare l'intellettuale da quattro soldi ma libri come "Cucinare con la mer-da" o "come smettere di essere tro-ie" spiegami come possano fare parte di un percorso didattico.
Dimmi poi se a 18 anni nessun adolescente ha la tentazione di comprarsi qualche disco di quella ca... di musica rap che va tanto di moda. Questo serve per lo studio e la scuola? |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 15:08
Siamo d'accordo, ma il punto è che impossibile stabilire ció che è cultura e ció che non lo è.
In realtà tutto ciò che produciamo è cultura.
Si tratta di stabilire cosa è utile ai fini didattici ma anche qui i confini sono opachi.
Potresti lavorare per categorie: via i libri umoristici o demenziali.
Oppure, forse con più senso, stabilire da parte del ministero dell'istruzione una rosa di titoli acquistabili con il bonus
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 15:08
Ok Luna, se fossero cd di musica classica sarebbe diverso?rock? va ancora bene o siamo già nella m.erda?
Nemmeno a me piace il rap, ma proprio zero....ma a livello culturale musicale qualcosa l'avrà anche solo che io non la so cogliere....
Detto questo, quei 500€ vanno a disposizione dello studente, per averli penso che serva come minimo l'Isee della famiglia o dati simili, e un conto corrente dove riceverli.
Un gavanello di 18anni non ha nulla di tutto questo, quindi alla fine sempre a degli adulti arrivano....
Va da se, che è responsabilità dei genitori cercare di far spendere nel migliore dei modi quei 500€ al loro figlio...no?
io a livello culturale segnalerei questo:
https://www.amazon.it/sbattersene-smettere-perdere-persone-piacciono/d
A volte è utile |
user19159
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 15:15
No ti risponderei la stessa cosa pure se usassi quei soldi per comprarti l'intera discografia dei Pink Floyd.
Quello che sto dicendo è molto semplice: attuare un sistema che segua lo schema seguente: "io ti do 500 euro, ma tu mi dici dove li spendi". Punto. Non so se questo già avviene, ma se la Finanza sta facendo controlli per stanare i furbetti suppongo di no
Oppure come dice giustamente Goatto:
“ stabilire da parte del ministero dell'istruzione una rosa di titoli acquistabili con il bonus „ |
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inviato il 22 Marzo 2021 ore 15:21
La rosa sarebbe un filo enorme....vista la varietà di materie/specializzazioni possibili....
Io credo che quei 500€ siano un opportunità, sta poi alle persone (genitori) gestirli nella maniera migliore possibile, per il bene degli stessi figli.
A me ogni mese danno il bonus bebè...chi viene a vedere dove lo spendo? se in pannolini o in sigarette?Nessuno....sta al senso civico e di responsabilità delle persone.
Quindi per come la vedo io, zero limiti, ognuno faccia quel che gli sembra più giusto....però poi non devono venire a frignare
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