user215112
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 12:14
Aggiornamento, sono riuscito a parlare con il callcenter inps, con mia grande sorpresa l'operatrice mi conferma che quale che sia la procedura che io possa aver fatto, l'indirizzo di residenza (il primo comunicato all'inps) non si puo variare.......................quindi ti mettono la funzione per variare l'indirizzo di residenza, ti fanno perdere il tempo a fare la paparazza, la guida su come procedere e poi in realtà non lo accettano.................
Fantastico
Mi ha dato un appuntamento telematico (in pratica la sede inps competente della zona dove abitava mia madre in italia) mi contatterà per mail per fare un pec (forse ma non si sa) e tentare di cambiare l'indirizzo vecchio con quello attuale.............................la follia pura e semplice.
Perché in Italia é il comune di residenza che comunica all'Inps (questo é quello che mi ha detto l'operatrice), solo che il comune di residenza in Francia non sa nemmeno chi sia l'inps italiana, quindi....................e dire che ho anche perso tempo (parecchio) per aggiornare i dati all'AIRE sul portale FAST IT (farnesina) per il consolato italiano di competenza, che secondo logica dovrebbe averlo comunicato agli enti italiani di competenza, ma invece no, invece tu perdi tempo, ore, giorni, ti fai il sangue acido e scopri che tutto é allo sbando.
Semplicemente allucinante, ma garantito, piuttosto che rimettere piede in italia, mi butto sotto un TGV in corsa. |
user215112
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 12:20
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Purtroppo, stando ai recenti post riguardanti (dis)servizi vari (poste, SPID, cashback, ristori per COVID, ecc.) non si può che dedurre che in italia (minuscolo) chi gestisce la burocrazia (in questo caso senza nessuna accezione negativa) e i processi di digitalizzazione siano dei perfetti incapaci. Personalmente ho avuto solo esperienze negative con qualsiasi ente pubblico.
Si torna periodicamente a parlare (anche in questi giorni) di semplificazione, addirittura con un ministro ad hoc (cosa che di per sé mi fa rabbrividire), ma quello che riscintro io, anche nelle aziende, è che ogni volta che si "semplifica" in realtà si COMPLICA; sono arrivato alla conclusione che non si riesce, è proprio impossibile, la burocrazia (in tal caso nella sua accezione negativa) è troppo connaturata nella mentalità di chi viene scelto per rimodernare tali processi, oppure tali soggeti sono semplicemente degli incapaci e inesperti per affrontare tali tematiche (a giudicare dall'età direi che tale ultimo fattore influisca non poco). „
Triste constatazione della verità, ma una verità che mi conferma sempre di più che ho fatto non bene, ma stra-bene a partire.
Non dimentichero mai la prima volta che sono andato al consolato italiano a Marsiglia, pensavo che fosse chiuso, eppure mi avevano dato appuntamento, ma non mi sarei meravigliato visto come funzionano le cose.
Ma invece no, la porta di ingresso per il pubblico era aperta, solo bisognava aprirla a calci perché era fuori asse.
Questo successe nel 2014, mi hanno riferito che ad oggi é ancora cosi, infatti quando sei dentro che aspetti, senti le pedate di quelli che sono fuori e che devono entrare.......................oltre alle bestemmie che tirano (magnifaik)
Non oso immaginare il casino che sarà con l'Italia, quando dovro' fare le pratiche per chiedere la naturalizzazione Francese e rinunciare alla nazionalità italiana..................ma vi giuro che aspetto con ansia il momento. |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 12:25
Io come esempio di imb......tà ho presente sempre questo:
Avete mai sostituito la caldaia o il condizionatore a casa (il così detto bene significativo)? Avete notato che in fattura l'IVA ha due aliquote diverse per apparecchio e manodopera?
Non solo: dal valore dell'apparecchio viene scorporato un ammontare pari a quello della manodopera, da tassare all'aliquota di quest'ultima.
Mettere un'aliquota unica media fra le due è troppo difficile?
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user215112
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 12:30
“ Io come esempio di imb......tà ho presente sempre questo:
Avete mai sostituito la caldaia o il condizionatore a casa? Avete notato che in fattura l'IVA ha due aliquote diverse per apparecchio e manodopera?
Non solo: dal valore dell'apparecchio viene scorporato un ammontare pari a quello della manodopera, da tassare all'aliquota di quest'ultima.
Mettere un'aliquota unica media fra le due è troppo difficile? „
Ma tu vuoi fare le cose semplici, se semplifichi, poi il cittadino ci capisce e non va bene.
Un paese che ruba in tasca alla gente con gli studi di settore, non merita aggettivi positivi.
Se io voglio mangiare fagioli e insalata tutti i giorni e spendermi i soldi in una bella macchina, che razzo gliene frega allo stato?
In itaglia no, gli studi di settore ti dicono come devi vivere.
Qui dove vivo invece no, la libertà di espressione, di parola, di culto, di come razzo spendi i soldi é sacrosanta, per questo sono contento di non pagare più tasse allo stivale da anni. |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:20
“ Qui dove vivo invece no, la libertà di espressione, di parola, di culto, di come razzo spendi i soldi é sacrosanta „
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:20
Una volta ebbi un lungo disguito con l'agenzia delle entrate che asseriva non avessi pagato qualcosa (non ricordo di preciso, mi pare fosse il ravvedimento operoso per un errore commesso sul 730), nonostante gli ripetessi ogni volta che dal loro stesso sito risultava il mio pagamento e che tutto era apposto a loro continuava a non risultare.
Alla fine hanno voluto che gli mandassi via mail la stampa di ciò che rrisultava dal loro sito, è così ho chiuso la vicenda se non fosse tragica ci sarebbe da replicarsi dalle risate. La cosa assurda è che se non fossi stato in regola col pagamento avrei potuto benissimo stampare quella pagina, modificarla con Photoshop per fare risultare che avevo pagato e mandargliela, e a loro sarebbe andata bene.
In che cavolo di paese viviamo..... |
user215112
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:26
“ Una volta ebbi un lungo disguito con l'agenzia delle entrate che asseriva non avessi pagato qualcosa (non ricordo di preciso, mi pare fosse il ravvedimento operoso per un errore commesso sul 730), nonostante gli ripetessi ogni volta che dal loro stesso sito risultava il mio pagamento e che tutto era apposto a loro continuava a non risultare.
Alla fine hanno voluto che gli mandassi via mail la stampa di ciò che rrisultava dal loro sito, è così ho chiuso la vicendaEeeek!!! se non fosse tragica ci sarebbe da replicarsi dalle risate. La cosa assurda è che se non fossi stato in regola col pagamento avrei potuto benissimo stampare quella pagina, modificarla con Photoshop per fare risultare che avevo pagato e mandargliela, e a loro sarebbe andata bene.
In che cavolo di paese viviamo..... „
La repubblica delle banane. |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:31
Viviamo in un paese....non che all'estero sia tanto meglio, ho parenti sparsi per il mondo e più o meno siamo li, ma in Italia dicevo si vive in un paese che ha fatto dell'incompetenza la sua ragion d'essere, la burocrazia è figlia di sta roba, la classe politica che dovrebbe essere quanto di meglio esprime un paese èèèèhh.....lasciamo stare, ha abdicato al suo ruolo da parecchio tempo delegando ad altri poteri il funzionamento dell'apparato, ma gli altri poteri si fanno i razzi loro, quindi......ciaone  |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:41
Un'altra volta ricevo dal co une di Milano una intimazione di pagamento (con minaccia di ganasce fiscali, ecc.) Di circa 700 euro per qualcosa relativo alla casa (tipo pagate minori tasse per serata categoria catastale o qualcosa del genere). Siccome secondo loro non avevo ritirato le precedenti raccomandate (mai ricevute, e quì torniamo ai frequenti disservizi postali nella consegna, potrei raccontartene di belle) erano pure trascorsi i termini per l'autotutela e non mi restava che pagare. Mi recati in comune e l'impiegata, mi disse che non ero l'unico caso; mi consigliò di chiedere l'accesso alla pratica tramite la compilazione di un modulo, richiedendo gli estremi delle raccomandate inviatemi, tranquillizzandomi riguardo al rischio delle ganasce fiscali. Com'è finita: essendo un errore finì nel nulla e non ricevetti più nulla né dovetti pagare niente. Ma se non mi fossi recato in comune? Se, spaventato dal tenore della missiva, avessi pagato? Chissà quanti cittadini l'hanno fatto!
Che schifo! |
user215112
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:43
“ Viviamo in un paese....non che all'estero sia tanto meglio, ho parenti sparsi per il mondo e più o meno siamo li, ma in Italia dicevo si vive in un paese che ha fatto dell'incompetenza la sua ragion d'essere, la burocrazia è figlia di sta roba, la classe politica che dovrebbe essere quanto di meglio esprime un paese èèèèhh.....lasciamo stare, ha abdicato al suo ruolo da parecchio tempo delegando ad altri poteri il funzionamento dell'apparato, ma gli altri poteri si fanno i razzi loro, quindi......ciaone „
Il paese perfetto non esiste, ma se in italia ci sono ancora persone volenterose, vengono soffocate dalla macchina burocratica e da chi decide e comanda che sembra vengano scelti per la loro conclamata incompetenza e arroganza. |
user28347
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:48
come la mia pensione ,esiste la legge che dice che devi aver fatto 42 anni e 10 mesi di lavoro però la pensione te la danno dopo 43 anni e un mese  io non sapevo come fare e ho lavorato fino a 43 anni per stare nella via di mezzo ma non potevano scrivere 43 anni e basta?siamo i campioni del mondo ad incasinare le cose .come il caffè al bar ,se ti siedi ti togli la mascherina ma se ti alzi allora te la metti |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:49
“ chi decide e comanda „
Che è un incompetente
“ che sembra vengano scelti per la loro conclamata incompetenza e arroganza „
Dalle mie parti si dice che le pere non fanno le mele, se sei incompetente non ti circondi di persone che lo sono...per ovvi motivi, il problema è tutto li è questo a cascata si porta addietro, burocrazia, inefficienza, pressapochismo etc etc ma la radice è una INCOMPETENZA, fare il politico è il mestiere più complicato al mondo, parliamone con accezione positiva, un politico non finisce mai di imparare deve gestire fenomeni in continua mutazione e complessi, deve essere scienziato e filosofo contemporaneamente, non deve precludersi nessuna strada deve essere spietato quando serve e grande ascoltatore, deve saper fare sintesi, deve saper fare squadra, è come un supermanager ma deve valere 100 volte un supermanager perchè gestire uno stato non è come far funzionare un azienda, devo aggiungere altro, se mi guardo intorno di quanto ho descritto sopra...vedo poca roba.
“ io non sapevo come fare e ho lavorato fino a 43 anni per stare nella via di mezzo:-P ma non potevano scrivere 43 anni e basta?siamo i campioni del mondo ad incasinare le cose .come il caffè al bar ,se ti siedi ti togli la mascherina ma se ti alzi allora te la mett „
Facci caso quando parli con una persona molto competente di un argomento che lui conosce, questo te lo spiega in modo semplice e chiaro perchè lo maneggia come tu bevi un bicchiere di acqua, viceversa quando la fai difficile è perchè nascondi dietro alla complicazione la tua inefficienza e incompetenza |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:54
Io vedo anche quando accade in azienda, una grande azienda (tra l'altro credo che le grandi aziende para-statali o ex statali, siano lo specchio dello stato): ogni volta che si deve semplificare un processo si finisce per complicarlo, è sapete perché? Non è solo questione di incompetenza ma dei soliti giochetti di potere, di ruoli, ecc. Così invece di interpellare chi quei processi o sistemi li usa quotidianamente vengono interpellati i responsabili (che l'operatività non la conoscono) perché per questioni di ruolo e prestigio mica potrai farti dire le cose da quelli più in basso nella catena gerarchica. Poi magari i responsabili chiedono a quelli sotto ma alle varie istanze rispondono: eeehh ma questo non possiamo dirlo, eeeeh ma così andremmo a dire che quell'ufficio lì non serve, o non fa bene il suo lavoro; eeeehhh ma non possiamo dire troppe cose, diciamo solo le più importanti; e così via. Col risultato che solo una minima parte dei problemi viene evidenziata, è chissà in che modo ( visto che loro non ne sanno niente e gli devi preparare il discorso da imparare a memoria). Risultato: il nuovo sistema informatico o modo di lavorare è sempre più complicato del precedente.
Questa discussione mi sta facendo incazzare solo a pensare a tutte queste cose. |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 13:55
Io lo dico sempre: fra poco la Merkel va in pensione.
Potremmo assumerla! |
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inviato il 11 Marzo 2021 ore 14:32
“ Non è solo questione di incompetenza ma dei soliti giochetti di potere, di ruoli, ecc „
Eh ma il giochetto lo fai perchè chi gestisce la cosa è una testa di legno messo li da qualcuno che non ne sa e via così in cascata, poi questa roba crea di tutto, mafie interne, giochetti squallidi, ma perchè succede, perchè chi sta sopra di te non sa una mazza, le cose poi si stratificano e fossilizzano, quindi quando entra uno nuovo o si adegua o altrimenti per cambiare il sistema deve farsi passare per martire, poi ti guardi a chi sta sopra di te e vedi quello che combinano...alla fine ti dici ma perchè mi devo incasinare la vita lascia che le cose vadano come vadano. |
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