| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 13:54
ma l'hai ritagliata? rumore decisamente troppo elevato,un crop pesante spiegherebbe la cosa. a parte questo non mi pare così sballata, 1/60 su soggetti ravvicinati in movimento, luce pessima.. insomma non è che sia l'ideale.. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 13:59
Io farei qualche test con soli jpg in camera e li posterei.
La foto postata è leggermente sottoesposta ma può darsi che il giallo e i lampioni abbiano un po' influenzato l'esposimetro.
Sul rumore è effettivamente rumorosa per un 3200, ma dovrei valutare il jpg per un confronto con quello che normalmente esce dalla mia x-h1. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 14:14
“ Io vedo rumore e come se la foto fosse stata schiarita troppo per la scena, „ ma come è stato impostata la riduzione del rumore? E' preferibile impostare a -4, ovvero tenersi il rumore, ma non buttare all'aria il dettaglio |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 14:33
"ma come è stato impostata la riduzione del rumore? E' preferibile impostare a -4, ovvero tenersi il rumore, ma non buttare all'aria il dettaglio"
Io di solito tengo a -2, sembra esserci correlazione anche nei RAF da quanto ricordo, ma 0 è il valore default, sufficiente in molti casi, soprattutto usando i jpg senza ulteriori lavori di post e un file più pulito. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:26
Non capisco il discorso zoom e ottiche fisse, un profilo vignettatura o distorsione può nascondere uno stop o più di sottoesposizione? Perchè da lì potrebbe nascere il rumore più visibile applicando la correzione e vedendo ripristinata la corretta luminosità della scena (solo verso i bordi però), non penso però che le correzioni nascondano tanta differenza nel file così come tra diverse ottiche. Ovvio che se uso un'ottica più veloce e abbasso gli iso dei vantaggi ci sono, ma che un ottica fornisce un'immagine più rumorosa come detto per semplice definizione.. è alquanto strano! Forse una più nitida lo enfatizza, ma le ottiche non "generano" rumore, lo generano i sensori.
Non capisco come si possa affermare che (testuali parole).. “ con il zoom avevo più rumore „
I settaggi e i differenti parametri ISO e di esposizione lo determinano soprattutto con ottiche di diversa apertura, non l'ottica in sè, a meno di parlare di nitidezza e differenze più visibili a livello pixel, che però non hanno generato "rumore". Non si è mai visto mascherare il rumore del file dai software a seconda dei profili distorsione/vignettatura. |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 15:58
Fuji secondo me tende a sottoesporre ma usata in manuale(per quello che riguarda le foto scure) non vedo dove ci possa essere il problema basta impostare (nei limiti della scena) l'esposizione come più ci aggrada. Per il rumore visto che la Fuji utilizza gli iso invarianti ci sono degli step che dovrebbero essere (da verificare) dagli iso nativi ai 640 iso (o 800) e poi il secondo step fino ai 3200 iso. I 6400 (forse non più isoless) perciò dovrebbero avere un ulteriore peggioramento. Ho notato nei test rumore (raw) di dpreview che il raffronto tra XT4 e D610 vede spesso la D610 un po meno rumorosa (in base alla scena selezionata) ma meno nitida. Nei jpeg la XT4 fa meglio. Non so se questo dipenda da un maggiore margine di correzione per la Fuji (immagino anche in PP dei raw) |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 16:17
Ciao , non riesco a capire ... dici che anche di giorno vengono scure ; ma a mirino o display, quando cambi i tempi o apertura diaframma non vedi cambiare l'esposizione da più scura a Chiara a seconda delle regolazioni ?
Usi la ghiera superiore per i tempi ?
Io per esempio, usando raw therapee per i raw , le visualizzo più scure a pc rispetto che capture one |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 17:07
“ ma a mirino o display, quando cambi i tempi o apertura diaframma non vedi cambiare l'esposizione da più scura a Chiara a seconda delle regolazioni ? „ questo è vero se si è impostata in modalità wysiwyg |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 17:16
Anche io mi domando se è un crop. Inoltre il fatto che lo stabilizzatore fosse in funzione non esclude a priori la presenza di micromosso
Comunque la soluzione è facile: mettere la macchina su treppiede e con scarsa luce fare un'altra foto a 3200 iso a 1/60 e vedere cosa esce |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 17:58
“ questo è vero se si è impostata in modalità wysiwyg „
E si. Se non utilizza l'anteprima dell'esposizione (in manuale) non vedrà l'effetto delle regolazioni ma a mirino/display avrà una immagine visibile (diciamo chiara) anche se poi lo scatto creerà un file sottoesposto (o buio)
|
user171441 | inviato il 23 Febbraio 2021 ore 18:37
Il rumore è uno di quei parametri difficili da misurare con perfetta oggettività ( salvo test di laboratorio), in 5 anni di fotografia digitale ho avuto immagini con rumore già a 800 iso e con la stessa macchina in altre condizioni a 3200 zero di zero rumore, quindi dipende anche dalla scena che si sta riprendendo e dal tipo/quantità/qualità della luce oltre alla presenza di superfici che interagiscono con la luce.
Per capire cosa sta accadendo attiva la visualizzazione del bilanciamento bianco nero e disattiva la visualizzazione "naturale" cos' da vedere direttamente nel display o evf cosa sta accadendo e a quali impostazioni sei, se escono nere stai quasi sicuramente sbagliando qualcosa in fase di scatto, una volta verificato che in realtà stai scattando correttamente guardando l'istogramma o l'esposimetro, allora potrai tornare in negozio se l'immagine risulterà ugualmente nera |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 19:42
A quanto e' impostato il DR? |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 20:00
“ A quanto e' impostato il DR? „
Superata la soglia base di ISO 640 in teoria il DR non dovrebbe portare rumore addizionale o sbaglio?
L'unica differenza puoi notarla se anzichè scattare a ISO 100 lavori magari a ISO 640 perchè attivi tale impostazione, o ricordo male? Parlando di Jpg soprattutto, hai benefici per recupero alte luci ma il valore iso di riferimento resta uguale a quello impostato, senza rumore addizionale. E' uno dei vantaggi della modalità DR che permette un risultato immediato senza perdite, altrimenti tanto vale lavorare in ETTR e con tutti i trucchetti in post con i recuperi ma senza riscontro immediato sul file, quando esposto correttamente già in macchina.
Qualche dubbio ora mi nasce, ma non ricordo di aver visto ad esempio una foto più rumorosa del normale oltre ISO 800 perchè avevo attiva la modalità DR sulla mia X-H1. Cosa dovrei perdere, due stop di rumore quindi visto il recupero che esegue la macchina sulle alte luci?
A me risulta che sia uguale il file a 3200 iso con DR o senza, a livello operativo il file dovrebbe essere identico in camera una volta superati i valori ISO di un DR400 (impostazione massima). |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 21:37
Si esatto,il DR e gli Iso devono “viaggiare” insieme..tipo se imposti il DR 400 gli iso devono essere minimo a 800,se DR 200 iso minimo 400..appena presi la XT4 ebbi lo stesso problema dell'autore del post e mi ricordo che era dipeso proprio dal DR sballato |
| inviato il 23 Febbraio 2021 ore 21:38
Si ma qui ci troviamo oltre suddetti valori base per ogni modalità DR, quindi il problema rumore non dovrebbe essere causato da quello, giusto? O dimentico qualcosa? 
Se ricordo bene, tecnicamente il DR dovrebbe processare le luci ad un valore ISO più basso (con meno amplificazione) per preservarle ma portando a processare le ombre ad un valore più alto, ma se setti a 3200 iso sempre a 3200 iso restano le ombre, o per lo meno il file. Semplicemente sono meno amplificate le alte luci, un rumore che dovresti vedere però soltanto nel momento in cui ad esempio con il DR400 scatti a ISO 640 per aumentare la gamma rispetto ad un ISO 160: le ombre saranno un pelo più rumorose, superato ISO 640 hai in teoria benefici sulle alte luci ma non dovrebbero esserci più penalizzazioni di rumore generale. Per lo meno nel raw non ricordo di aver riscontrato aumenti di rumore significativi con il DR attivo.
Non vorrei poi spiegarmi male, qualcosa di contorto c'è in questi miei discorsi. 
(ho fatto delle prove ora indoor scattando a 3200-6400 iso con/senza DR 400 e settaggi manuali, il rumore che di solito si nota più nelle zone scure e d'ombra è pressochè identico a prescindere dal settaggio DR.) |
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