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Quando parla della Bibbia come testo epico e non strettamente religioso, tendo a dar ragione a Biglino, ma quando scantina nella fantascienza senza prove concrete delle sue affermazioni, allora lascio anche lui dove lascio Zecharia Sitchin (e non dico il luogo per non apparire scurrile). I miti sono sempre racconti da interpretare e non da prendere alla lettera; il fatto che venissero riempiti di fatti e figure impossibili (Pegaso il cavallo alato, Polifemo il gigante monocolo ecc.) serviva proprio a far si che già all'epoca non venissero percepiti come racconti "storici"; un po' come si fa con i bambini quando gli si racconta una fiaba: nessun bambino crede realmente che un lupo possa aver parlato con Cappuccetto Rosso, e questo è sufficiente a non ingannarlo su un'eventuale "storicità" del racconto. Questo dovrebbe far capire che l'interpretazione del mito o delle fiabe per bambini è di tipo concettuale e morale, dove cioè si volevano esporre tematiche "immateriali"; se veramente Gesù disse a Pilato "il mio regno non è di questo mondo", dubito che intendesse che il suo regno era semplicemente su qualche altro pianeta, altrimenti cosa avrebbe impedito ai suoi servi di scendere sulla Terra con le loro astronavi e combattere perché non fosse consegnato ai Giudei (Giovanni 18,35-36)?
“ Puma Punku,le piramidi,la Bibbia stessa,l'isola di Pasqua,le linee di Nazca,Stonehenge,Teotihuacan e altro ancora sono tracce evidenti di opere fuori dalla portata dell'essere umano „
Assolutamente no! E' ormai pienamente dimostrato come vennero realizzate; per le piramidi ci sono persino graffiti e dipinti dell'epoca che mostrano come i blocchi venissero trainati con funi, da file di operai, facendoli scorrere su tronchi di legno che rullavano a loro volta su binari realizzati con assi, sempre di legno, e rese scorrevoli versandovi olio, mentre le linee di Nazca sono tutte realizzabili con un sistema di funi e semplici strumenti, simili alla "groma" dei romani, o ad una squadra da disegno (anzi, molti sono parecchio meno precisi di come potrebbero essere realizzati con tecnologie così semplici) e per giunta non sono più visibili dal cielo già ad un'altitudine inferiore a quella di un aereo di linea, figuriamoci da astronavi. Ma poi, che cacchio di tecnologia è quella di esseri che vengono da altre galassie, a bordo di mezzi tuttora impensabili per la scienza umana, ma poi necessitano di grandi figure disegnate al suolo per orientarsi durante l'atterraggio? Possibile che abbiano sviluppato motori a curvatura ma non conoscano il funzionamento di un semplice sistema radar? Se invece pensiamo che quelle figure fossero state realizzate perchè potessero essere osservate da ipotetiche divinità che risiedevano in cielo (un "luogo" di cui all'epoca non si sapeva nulla, se non che era inaccessibile all'uomo, dunque ideale come residenza degli Dei), allora ci sta che abbiano realizzato queste cose; mica avevano i mezzi per verificare da quale altezza non sarebbero state già più visibili.
“ Quando parla della Bibbia come testo epico e non strettamente religioso, tendo a dar ragione a Biglino, ma quando scantina nella fantascienza senza prove concrete delle sue affermazioni, allora lascio anche lui dove lascio Zecharia Sitchin (e non dico il luogo per non apparire scurrile). „
su questo una volta la pensavo esattamente come te, poi ho rivalutato Biglino.
di fatto, mi pare d'aver capito che non glie ne freghi assolutamente nulla se l'uomo deriva per evoluzione diretta, fabbricato dagli alieni o nato sotto un cavolo.
Lui si limita, nelle sue congetture, a trarre le coclusioni (ipotetiche ovviamente) più "combacianti" con tutto il materiale cartaceo e reperti storici che può avere a disposizione, partendo dalla torah. La sua premessa dichiarata è: "facciamo finta che quello che c'è scritto nelle scritture sia vero".
era piuttosto un mio problema quello di rifiutare l'ipotesi aliena, poichè l'associavo alla fantascienza.
Ma mi ricorda il come s'è scoperto il primo caso di covid-19 italiano in Italia: se tutto quello che pare possibile non è, potrebbe essere quello che pare impossibile. "Ho pensato all'impossibile"
quello a sinistra del pene vi ricorda un girino o qualcos'altro?
Direi che mi ricorda un Ankh (ci sono anche le due "braccine laterali") più che uno spermatozoo, che le braccine non le ha. L'Ankh era effettivamente il simbolo della vita, ma le due braccia laterali a croce lo identificano graficamente più con la stilizzazione della figura umana (figura "vitale" per eccellenza presso tutti popoli, soprattutto in epoche in cui si era tentati a non considerare viventi un gran numero di creature), quindi sarei propenso alla coincidenza con l'apparente ossevazione scientifica, anche se dovevano sapere perfettamente come nascono i bambini e il braccio verticale dell'Ankh ondeggiante (come il glifo che identificava l'acqua) starebbe solo a significare che l'uomo nasce dal trasferimento vitale tramite il "liquido" seminale, senza che sapessero con esattezza cosa contiene.
Ma sai, non ti sembra strano che, se avessero avuto veramente a disposizione strumenti per microscopia, ci sia pervenuto un solo caso di "fedele riproduzione" di uno spermatozoo?
“ "facciamo finta che quello che c'è scritto nelle scritture sia vero" „
Quante cantonate faremmo prendere ai bambini che dovessero partire dal medesimo presupposto quando sentono il lupo dire a Cappuccetto: "è per guardarti meglio"? Se in un testo c'è anche solo una parte che presenta i connotati del mito, affrontarla con le idee di Biglino porta necessariamente fuori strada; vorrei vederlo alle prese con i draghi dei racconti di certe popolazioni, cosa ne tirerebbe fuori. A maggior ragione un'unica immagine in mezzo a migliaia di altre che non si prestano alla medesima interpretazione, ma mostrano figure simili, se non la stessa
“ Ma sai, non ti sembra strano che, se avessero avuto veramente a disposizione strumenti per microscopia, ci sia pervenuto un solo caso di "fedele riproduzione" di uno spermatozoo? „
la rappresentazione è sempre una scernita di cose significanti, se quella iconografia deve rappresentare la purificazione del seme le cellule della cipolla non ci stanno.
gli strumenti ottici capisco che siano spariti e portati via, mi fa strano come ho già detto che non si trovi un reperto di un oggetto casuale, come sarebbe per noi un orologio o un telefono.
riguardo a "cappuccetto rosso", in molti identificano nella favola il rischio di rimanere incinta per la ragazzina al suo menarca. cappuccetto ROSSO la PANCIA (anche se del lupo) aperta e richiusa che occhi, orecchie, naso GROSSO che hai. l'inganno per ottenere un altro fine, fine che sei proprio tu, cappuccetto rosso.
fare una metafora della torah sarebbe un po' azzardato, non è una favoletta che si conclude in 10 minuti prima di fare la nanna.
“ fare una metafora della torah sarebbe un po' azzardato, „
C'è chi ne sta facendo una metafora da duemila anni e con grande profitto aggiungerei. Altro che azzardo!
user210403
inviato il 30 Dicembre 2020 ore 14:00
Riguardo alle piramidi, non mi sento di sposare nessuna teoria.. Però debbo dire che se non altro mi sarebbe piaciuto assistere a migliaia di operai che sollevano blocchi di diverse tonnellate ad oltre 120 metri di altezza con precisione maniacale,peraltro tagliati con la stessa precisione e in aggiunta trasportati per centinaia di chilometri a suon di braccia o zattere o rotaie... Avranno anche fatto così.. Tutto è possibile. Ma mi sarebbe piaciuto vederlo Mi sarebbe piaciuto vedere con che abilità dei loro polpastrelli delle dita gestivano a 120 metri di altezza blocchi da 10 tonnellate Poi ci sarebbe da capire anche per quale motivo le avrebbero costruite, perché proprio lì in quella posizione e con quella forma... E per quale motivo migliaia e migliaia di operai non si sarebbero rifiutati di fare una fatica simile soltanto per soddisfare le voglie pazze del faraone. Mi viene da pensare che li abbiano pagati profumatamente... Ci sarebbe poi anche chi dice che le piramidi risalgono a ben prima degli Egiziani....
user210403
inviato il 30 Dicembre 2020 ore 14:08
La Scienza alla fine in un modo o nell'altro ti riesce sempre a spiegare tutto.. Ma sarà davvero la verità? Sanno davvero chi come e quando ha costruito le Piramidi ?? Sanno davvero come quando e perché avvengono le ere glaciali? ecc ecc... io ero scettico prima.... Dopo la faccenda Covid lo sono moooooolto di più.... Se sapessero davvero tutto sarebbe gradito che fornissero prove scientifiche inconfutabili e verificate... In modo anche da mettere a tacere tutti gli eventuali scettici... Non mi pare che ciò avvenga E il fatto è che se prima del Covid su 100 persone trovavi 2/3 "negazionosti" ( brutta parola per come viene usata facendo di tutta un'erba un fascio), ora dopo il Covid su 100 ce ne sono almeno 50!!
“ ] quand'ecco il Signore fece piovere dal cielo sopra Sòdoma e sopra Gomorra zolfo e fuoco proveniente dal Signore. „
Levitico 7-25
“ perché chiunque mangerà il grasso di animali che si possono offrire in sacrificio consumato dal fuoco in onore del Signore, sarà eliminato dal suo popolo. „
Levitico 10-A
“ [1] Ora Nadab e Abiu, figli di Aronne, presero ciascuno un braciere, vi misero dentro il fuoco e il profumo e offrirono davanti al Signore un fuoco illegittimo, che il Signore non aveva loro ordinato. [2] Ma un fuoco si staccò dal Signore e li divorò e morirono così davanti al Signore. „
Levitico 21-17
“ ] “Parla ad Aronne e digli: Nelle generazioni future nessun uomo della tua stirpe, che abbia qualche deformità, potrà accostarsi ad offrire il pane del suo Dio; [18] perché nessun uomo che abbia qualche deformità potrà accostarsi: né il cieco, né lo zoppo, né chi abbia il viso deforme per difetto o per eccesso, [19] né chi abbia una frattura al piede o alla mano, [20] né un gobbo, né un nano, né chi abbia una macchia nell'occhio o la scabbia o piaghe purulente o sia eunuco. [21] Nessun uomo della stirpe del sacerdote Aronne, con qualche deformità, si accosterà ad offrire i sacrifici consumati dal fuoco in onore del Signore. Ha un difetto: non si accosti quindi per offrire il pane del suo Dio. „
Levitico 26-14
“ [14] Ma se non mi ascolterete e se non metterete in pratica tutti questi comandi, [15] se disprezzerete le mie leggi e rigetterete le mie prescrizioni, non mettendo in pratica tutti i miei comandi e infrangendo la mia alleanza, [16] ecco che cosa farò a voi a mia volta: manderò contro di voi il terrore, la consunzione e la febbre, che vi faranno languire gli occhi e vi consumeranno la vita. Seminerete invano il vostro seme: se lo mangeranno i vostri nemici. [17] Volgerò la faccia contro di voi e voi sarete sconfitti dai nemici; quelli che vi odiano vi opprimeranno e vi darete alla fuga, senza che alcuno vi insegua. „
Levitico 26-27
“ [27] Se, nonostante tutto questo, non vorrete darmi ascolto, ma vi opporrete a me, [28] anch'io mi opporrò a voi con furore e vi castigherò sette volte di più per i vostri peccati. [29] Mangerete perfino la carne dei vostri figli e mangerete la carne delle vostre figlie. „
Deuteronomio 4-24 Mosè parla agli israeliti di Dio
“ [24] Poiché il Signore tuo Dio è fuoco divoratore, un Dio geloso. „
Deuteronomio 9-3
“ 3] Sappi dunque oggi che il Signore tuo Dio passerà davanti a te come fuoco divoratore, li distruggerà e li abbatterà davanti a te; tu li scaccerai e li farai perire in fretta, come il Signore ti ha detto „
Deuteronomio 20-16 "LA MISERICORDIA" DI DIO
“ [16] Soltanto nelle città di questi popoli che il Signore tuo Dio ti dà in eredità, non lascerai in vita alcun essere che respiri; [17] ma li voterai allo sterminio: cioè gli Hittiti, gli Amorrei, i Cananei, i Perizziti, gli Evei e i Gebusei, come il Signore tuo Dio ti ha comandato di fare, [18] perché essi non v'insegnino a commettere tutti gli abomini che fanno per i loro dei e voi non pecchiate contro il Signore vostro Dio. „
Deuteronomio 21-18 il figlio ribelle
“ [18] Se un uomo avrà un figlio testardo e ribelle che non obbedisce alla voce né di suo padre né di sua madre e, benché l'abbiano castigato, non dà loro retta, [19] suo padre e sua madre lo prenderanno e lo condurranno dagli anziani della città, alla porta del luogo dove abita, [20] e diranno agli anziani della città: Questo nostro figlio è testardo e ribelle; non vuole obbedire alla nostra voce, è uno sfrenato e un bevitore. [21] Allora tutti gli uomini della sua città lo lapideranno ed egli morirà; così estirperai da te il male e tutto Israele lo saprà e avrà timore. „
Deuteronomio 23-2-3
“ [2] Non entrerà nella comunità del Signore chi ha il membro contuso o mutilato. [3] Il b.a.stardo non entrerà nella comunità del Signore; nessuno dei suoi, neppure alla decima generazione, entrerà nella comunità del Signore. „
Questo per stare in tema al titolo della discussione,e potrei andare avanti a lungo. Bisogna porsi delle domande secondo me.In primis chi è Dio e se quello che noi conosciamo per tale è veramente di una bontà assoluta? Secondo me al minuto 2.52 di questo video c'è un particolare molto interessante
“ Sanno davvero chi come e quando ha costruito le Piramidi ?? „
ad una ricerca veloce non sono riuscito a ritrovare la versione più grande www.rainews.it/dl/img/2014/05/310x0_1398955174199_egizi_trasporto.jpg< ma è l'immagine di cui parlavo prima e si trova anche sui libri di storia e arte egizia. Qui un'altra immagine i1.wp.com/conoshare.it/wp-content/uploads/2020/04/operai_piramidi_Egit Sono solo alcune delle immagini, tutte originali dell'epoca, che rappresentano alcune fasi del trasporto di statue o grandi blocchi di pietra. Un tempo si pensava che venissero impiegati gli schiavi (e forse in alcune occasioni era così), ma oggi si propende per l'utilizzo di operai stipendiati o persino di una parte delle corvée obbligatorie per tutti i lavoratori, da svolgere nelle stagioni in cui i rispettivi lavori erano fermi. Come vedi non c'è bisogno di scomodare gli scienziati, ci hanno pensato direttamente gli antichi egizi a darci una dritta su come lavoravano.
Personalemente concordo in pieno con quanto scritto da Daniele Ferrari. Gli alieni esistono? Forse sì, forse no... nessuno lo sa con certezza, anche se per la legge dei grandi numeri può essere difficile pensare che in tutto l'universo le uniche forme di vita siano quelle presenti sul nostro pianeta. Tuttavia proviamo a pensare che effettivamente non ci siano altre forme di vita nell'universo oltre a quelle presenti sulla terra. Se così fosse ciò spaventerebbe alcuni di noi esseri umani, perché essendo animali sociali ed avendo la necessità (se escludiamo eremiti e persone solitarie) di stare insieme a qualcuno ci sentiremmo troppo soli in un universo infinitamente grande e ciò sminuirebbe la nostra esistenza in quanto saremmo come un sorta di formiche di un formicaio sperdute su un'isola deserta: intorno a noi (escludendo piante) ci sarebbe il nulla. E ciò fa paura, perché ci mettrebbe a confronto con noi stessi e con le nostre paure, invece noi dobbiamo dal punto di vista mentale e fantastico crearci personaggi di fantasia: draghi, fate, folletti, vampiri, zombie, lupi mannari, minotauri...
Nel video postato lo stesso "Dio" ha necessità di riprodursi - l'uomo diventerebbe un Dio egli stesso - e ciò non ha nulla di divino. Chi non muore non ha necessità di riprodursi. Lo stesso concetto espresso in quel video è puramente umano e che come tale cerca di dare una spiegazione del senso della vita ad una vita, ma il senso della vita probabilmente non esiste nemmeno. Però all'uomo fa paura non avere un fine, uno scopo che non sia solo nascere, riprodursi, evolvere e morire. Eppure anche per gli altri animali è così. Per l'uomo forse è diverso in quanto non sta evolvendo fisicamente: sta evolvendo dal punto di vista intellettivo, ma sta regrendeno dal punto di vista fisico in quanto non accettiamo la selezione naturale che invece accettano tutti gli altri esseri viventi.
“ Anche in questo caso le scritture sono molto chiareMrGreen : È stato fatto per lavorare e per svolgere dei compiti..( compiti che gli altri ominidi non erano in grado di svolgere) Non per un puro e disinteressato gesto di amore.. anche se ciò non toglie che chi lo abbia fatto se ne possa essere affezionato successivamente.. „
AMonti81, così come per la Bibbia ed altre opere dell'uomo ci si fida non di quello che si sa con certezza e che si ha vissuto, ma di quello che altri ci hanno raccontato e che ci racconteranno in futuro senza considerare che tali cose possano essere vere, false o in parte vere ed in parte false: è solo un atto di fede basato non sulla religione, ma su qualcosa di diverso (una sorta di "nuova religione"). La storia la scrivono i vincitori e già nel nostro passato non troppo lontano (ad esempio prima e seconda guerra mondiale) abbiamo eventi storici che conosciamo solo in parte, figurarsi riguardo ad opere più o meno di fantasia e più meno distorte secoli e millenni fa.
“ Ma i motivi per cui l'avrebbero fatto sono facili da intuire. Supponendo un soggiorno prolungato sul Pianeta, per ottenere servitori, agricoltori, muratori, ecc., per chi sa fare ingegneria genetica, nulla di più economico. „
Perdonami Ooo, ma anche questa è un'opera della mente dell'uomo. L'uomo vuole servitori e quindi l'idea che "Alieni" od "Esseri superiori" vogliano servitori è un ragionamento prettamente umano. Se sono esseri "superiori" (e già tale concetto è soltanto umano), non avrebbero necessariamente le nostre esigenze e nemmeno quindi bisogno di servitori/schiavi e quindi non avrebbero bisogno di noi. Anche in questo concordo in pieno con Daniele Ferrari.
“ Esatto,e l'antico testamento ce lo spiega.Il giardino dell'Eden non era altro che un area recintata (si chiama Gan-Eden) dove venivano rinchiusi e fatti usare gli Adam.L'essere umano è stato creato e prescelto a discapito di altri ominidi che popolavano la terra. Ce lo spiega chi ha tradotto la bibbia per anni dall'ebraico (BIGLINO)
Questo lo si evince anche dalla Genesi,capitolo 4 versetto 14. Se oltre a Caino e Abele,Adamo ed Eva non c'era nessun altro nel mondo e all'infuori di Gan-Eden,di chi e di che cosa aveva paura Caino che lo potesse uccidere? „
E se un giorno qualcuno ti dicesse "Guarda che la Bibbia è un'opera di fantasia dell'intelletto umano."? Come scrissi nell'altra discussione, noi ci fidiamo di qualcosa che ci viene tramandato da persone sconosciute e di cui non sappiamo nulla e non sappiamo nemmeno quanto tutto quello che c'è scritto sia stato mutato/elaborato/reso più aulico e consono a mostrarci una determinata visione. E' un po' come la fotografia, non sappiamo se ci sia stata una forte post produzione, se siano stati cancellati od inseriti elementi che non c'erano: potrebbe essere tutto un "fotomontaggio".
“ questo non è esatto. i cherubini nella torah non sono descritti come angeli ma come rumorose macchine volanti. Nei Veda si parla spesso di carri volanti. „
Apollo guidava il carro volante del sole, eppure quanti credono che sia realmente esistito?
“ c'è da chiedersi come sia possibile che abbiano rimosso tutto, così minuziosamente... „
Forse non esiste nulla di tutto ciò. Semplicemente potrebbe soltanto essere opera della fantasia umana.
“ Puma Punku,le piramidi,la Bibbia stessa,l'isola di Pasqua,le linee di Nazca,Stonehenge,Teotihuacan e altro ancora sono tracce evidenti di opere fuori dalla portata dell'essere umano „
Gli uomini dei secoli passati avevano le capacità e le conoscenze per fare tutto ciò, basti pensare alle invenzioni di Erone di Alessandria.
“ Poi ci sarebbe da capire anche per quale motivo le avrebbero costruite, perché proprio lì in quella posizione e con quella forma... E per quale motivo migliaia e migliaia di operai non si sarebbero rifiutati di fare una fatica simile soltanto per soddisfare le voglie pazze del faraone. Mi viene da pensare che li abbiano pagati profumatamente... „
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