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inviato il 21 Novembre 2020 ore 13:46
il fumetto non è disegno!
è anche disegno.
il fumetto è prima di tutto comunicazione in sequenza fissa. |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 14:01
Rispondevo al fatto che i manga sarebbero disegnati male |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 14:57
Assolutamente Alvar, i gusti non si discutono. Io sono innamorato di Alex Ross ad esempio, anche disegnasse pubblicità di pannolini per me sarebbero comunque opere d'arte  |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 15:08
“ Io, che prima che fotografo sono illustratore, disegnatore, pittore, esigo grafica di qualità alta o meglio ancora altissima. Se questa manca, classifico quel fumetto come pattume. „
Caro Alvar Mayor, premetto che non è mia intenzione polemizzare o alzare i toni. In 'sti benedetti forum pare non si aspetti altro che creare fazioni, talebanismi, etc..... mi piacerebbe pertanto che affermazioni, posizioni, definizioni 'forti' come quelle che usi tu fossero meglio circostanziate o riformulate con maggiore pacatezza.
Bada bene, è un pensiero personalissimo e quindi vale quanto il tuo o quello di qualsiasi altro utente.
Apprendiamo che per formazione sei 'illustratore, disegnatore, pittore', ma probabilmente devi completare le tue competenze per quanto riguarda il mondo dei fumetti. Come ti ha già fatto notare Ooo non è sufficiente la qualità grafica per comunicare. Capolavori come l'Eternauta, Verso una nobile morte di Mizuki, Shigeru, e mille altri non penso che raggiungano la sufficienza dal punto di vista 'grafico' secondo i tuoi parametri, eppure..... Ti invito anche a rivedere -bene però- Pazienza. Se riesci prova a riprodurre una delle sue opere fatte a pennarello, ma soprattutto trova altri autori (non solo delle arti visive) che riescano a farti rivivere quegli sporchi e dannati anni fine '70 primi '80 allo stesso modo del Paz.
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 16:28
Alex Ross sa DISEGNARE.
Ogni vignetta dei suoi fumetti che ho è un dipinto.
Alex Ross è un fenomeno assoluto.
Io ho scritto, fin dall'inizio "per me".
E questo semplicemente non è discutibile.
E' la MIA opinione.
E la ribadisco: senza una grafica di alto livello, per me il fumetto è pattume.
Se poi ad altri piacciono cose che io considero oscene, mi va benissimo, se le guardino e se le godano, ma non cerchino di convincere me che quelle cose abbiano qualche valore, perché adoperiamo sistemi di riferimento diversi.
Per ME la qualità grafica è imprescindibile.
Per la cronaca ho letto tutto l'Eternauta, al di là del disegno che per me è molto scadente, un po' come omaggio allo sceneggiatore scomparso tra i desaparecidos, un po' perché effettivamente il suo valore come racconto trascende il disegno puro e semplice. Ma sono pochissimi i fumetti di un tale valore.
Quanto alle competenze nel modo dei fumetti: da cosa sono date?
Dall'aver studiato "testi" sul fumetto oppure dall'aver letto tonnellate di fumetti?
Nel primo caso risulto sicuramente di una ignoranza abissale, non ho mai letto un testo critico sul fumetto, nel secondo qualcosa da dire ce l'ho, faccio perfino lo sforzo di leggerli in lingua, in diverse lingue, perché in Italia non vengono tradotti.
Recentemente, affascinato da un disegno magnifico, mi sono letto tutto "Drifter", ma questo era facile, era in inglese.
La parte difficile viene con spagnolo e francese, ma ho anche qualcosa in olandese, in polacco, in russo, in tedesco: questi non li leggo, li guardo e basta. |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 16:35
ma toglimi una curiosità Alvar,
PER TE, , Max Bunker, Jacovitti, Edika, Bonvi, sanno disegnare? |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 17:01
Caro Alvar, è pacifico che le opinioni in materia artistica sono personali e tutte rispettabili. E' chiaro anche per me che quelli che esprimi sono pareri personali. Volevo solo commentare sulla rilevanza delle parole che si usano, sulla semantica. Pattume è immondizia. Qualcosa che merita di essere buttato, che provoca disgusto, al meglio può essere compostato o riciclato... allora mi chiedevo, vista la tua sensibilità artistica, se è proprio questo che provi quando ti imbatti nelle opere degli autori che non gradisci. Farei la stessa domanda ad uno che mi dice che la musica dei Beatles o di Mozart sono mondezza: rispetto la posizione, ma essendo la definizione così forte mi nasce la curiosità di sentire un'argomentazione più articolata. |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 17:11
Paz nella pattumiera?!?!?
Usando le sue parole: era il più bravo disegnatore vivente. E lo sarebbe ancora. Sapeva fare ogni cosa e tutte benissimo, disegno, colore, racconto, ironia, tragedia... solo che non ne aveva molta voglia :) |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 17:24
E Corrado Roi, che ne pensate? Per me altro mostro italiano |
user198779
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 17:26
In sintonia al 100% con Alvar.
Nessun testo, spettacolo teatrale, ( sono un po dentro al mondo dello spettacolo) film, mi hanno dato le emozioni degli autori e disegnatori che cita Alvar.
Purtroppo mi pare che gli anni d'oro come lo fu per la musica rock se ne siano andati. |
user198779
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 17:27
Forse sarà anche per ragioni anagrafiche.  |
user155906
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 22:12
PER ME chiunque osi dire che pazienza sia pattume e non sappia disegnare è semplicemente un povero ignorante. Gettare una civiltà dal valore estetico enorme come il Giappone così come se fosse una sola persona è da matti.
Opere come quelle di alcuni autori giapponesi sono dei capolavori narrativi e grafici.
Ma alcuni hanno la verità in mano e gli basta la frase magica "secondo me" per poter sparare ×te e allora meglio usare il loro linguaggio. P. S. Ho dovuto leggere i messaggi fuori dal mio profilo perché, come sempre, l ignorante lo avevo bannato tempo fa |
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inviato il 21 Novembre 2020 ore 23:59
Pazienza è stato un grande .. anche se io preferisco Toppi come disegno... Corrado Roi ( del quale sono riuscito a comprare una serie di tavole inchiostrate da dylan a Brendon)
A livello di disegno mi piace molto Marc Silvestri ,per me un mostro a disegnare ( ho visto delle tavole di witchblade e darkness che sono capolavori.. ) come Jim lee altro grande...
La serie di Spawn di Capullo straordinaria...
In Giappone poi non ne parliamo sono avanti anni luce....
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inviato il 22 Novembre 2020 ore 10:15
Spero che col Black Friday ci sia qualche sconto interessante. Per ora ho preso Lo sparviero, No pasaran e Cronache di Gerusalemme |
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inviato il 22 Novembre 2020 ore 10:36
Rispondo alle persone:
(non raccolgo gli insulti del fenomeno di turno, anzi, ricambio il blocco, così da non dover mai più incappare nelle ×te che spara)
“ PER TE, MrGreen, Max Bunker, Jacovitti, Edika, Bonvi, sanno disegnare? „
Bunker ... no, pesantemente sopravvalutato
Jacovitti ... SI (e non solo si, ma "siissimo", genio, genio assoluto, bravo in tutto, Cocco Bill in particolare è mitico, possiedo i primi 28 albi consecutivi e altri in seguito)
Edika ... NO, per carità
Bonvi ... SI
“ Pattume è immondizia. Qualcosa che merita di essere buttato, che provoca disgusto, al meglio può essere compostato o riciclato... allora mi chiedevo, vista la tua sensibilità artistica, se è proprio questo che provi quando ti imbatti nelle opere degli autori che non gradisci. „
Letteralmente, vedo certe cose disegnate con i piedi, mi fanno vomitare.
“ Paz nella pattumiera?!?!?
Usando le sue parole: era il più bravo disegnatore vivente. E lo sarebbe ancora. Sapeva fare ogni cosa e tutte benissimo, disegno, colore, racconto, ironia, tragedia... „
Ecco, usando le sue parole ... le SUE ... forse c'era un "piccolo" conflitto di interessi. |
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