| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:13
Grazie per tutte le preziose informazioni!
Allora a questo punto, proprio perché il mio scopo sarebbe di fare principalmente macrofotografia, credo che opterò per i modelli da te elencati. Ho appena trovato una 60d a 250 euro con 7000 scatti (immacolata) molto vicino a dove abito  Tra quelle che hai elencato può essere la scelta adatta al mio caso? Cosa cambia con quelle della serie a 3 cifre? Ovviamente la abbinerei comunque al 50mm. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:26
Se devi partire da zero la 5d è come prendersi a martellate sui piedi. Una macchina datata, con poche features e limitante, consigliabile se sai già fotografare. Inoltre essendo full frame dovrai essere pronto a spendere molto di più per le ottiche oppure a tenerti a vita una o due ottiche, magari limitanti o scadenti (forse l'unica eccezione è il 50 1.8).
Ok, la scelta spartana ed essenziale, ma la 5d in tal senso non è una scelta spartana ed essenziale, è una scelta tafazzistica perchè specie se sei agli inizi passerai più tempo a combattere con lei che a fotografare. Con la 5d hai un AF vecchio, un display ridicolo, anche solo rivedere gli scatti diventa un'impresa. Poi dettaglio non da poco, la 5d non ha la regolazione fine AF, quindi se hai qualche ottica lievemente starata te la tieni così e basta. Non sarebbe la prima volta che qualcuno qui sul forum lo scopre troppo tardi, magari dopo aver comprato 5\600 euro e passa di lente...
Trovo che per iniziare sia molto meglio la 100d, paghi meno le ottiche, gli accessori, hai un qualcosa di più userfriendly e che ti permette di portare a casa le foto con maggior divertimento (specie nei primi tempi fattore determinante). Non sottovalutare il discorso costo delle ottiche, è determinante, specie nei primi tempi, sperimentare molto con le ottiche per capire dove vuoi andare a parare. Da un fisheye a 400mm c'è in mezzo un mondo infinito e con una apsc puoi sondare questo mondo con costi molto contenuti e\o abbordabili. Altrimenti con una macchina full frame i costi restano molto più alti e verosimilmente non andrai mai oltre un 50 1.8 o qualche vecchio e mediocre zoom se nel bene o nel male hai poco budget.
Chiaramente con apsc non esiste solo la 100d, hai tanti modelli, ma la 100d ha un buon compromesso perchè a fronte di un corpo compatto ha un sensore da 18mpx come la 60d\7d, ma gode di elettronica aggiornata, come tale la resa e l'usabilità ne giovano.
Con la prima fase di quest'hobby è meglio concentrarsi nel prendere qualcosa che in primo luogo faccia divertire, anche senza a tutti i costi scattare in manuale, c'è tempo per affinare la tecnica, mentre il tempo per affezionarsi ad un hobby è relativamente poco e deve passare attraverso una serie di gratificazioni e "piaceri d'uso". |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:26
Per il fattore di crop del sensore apsc.. sulla 60d ci aggiungerei il 24mm stm al 50mm, e saresti coperto bene per molte situazioni |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:31
“Quando acquisterai il macro sarà opportuno testarlo sulla tua macchina e verificare l'assenza di Front o Back Focus, questo difetto potrebbe essere particolarmente critico in Macro per via delle limitate profondità di campo”
Si beh, in macro è manuale. Fine |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:35
Grazie Matteo! Infatti ho totalmente cambiato idea e credo che la scelta ora sarà fra la 100d e le varie 60d ecc.
Tu fra 100d e 60d cosa prenderesti?
Edit. Insieme alla 60d da 7000 scatti mi propongono un obiettivo sigma 28-80 mm F3.5-5.6 II minizoom macro, il tutto alla cifra di 300 euro. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:36
Consiglio come tutti 5d. Avuta. Usata tanto, splendida
Note:
-Il numero di scatti non è misurabile se non da camera service. Per 200€ può valere un giro di verifica
-verifica, come ti hanno detto, il rinforzo specchio
-verifica, come ti hanno detto, di non trovarti un sensore rigato dalle pulizie improprie. Tende a sporcarsi |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 13:52
onestamente tra 60d e 100d io sarei in difficoltà perchè è vero che la 60d ha un corpo migliore, ma è una macchina molto più vecchia, nella stessa fascia di prezzo hai poi la 7d, verosimilmente (anche conoscendola molto bene) prenderei quella.
Onestamente per quanto non sia bello da dire ti consiglierei di aspettare ancora un po' e arrivare ad un budget di 300 euro e qualcosa, chiaro che dire di aumentare il budget non è mai piacevole, ma si parla di un aumento non mostruoso a fronte però di un mezzo molto più sfruttabile e recente. spendi 100 euro in più oggi per non spenderli in tempo veramente breve, perchè nel bene o nel male le fotocamere con i vari 18mpx canon cominciano ad essere datate, non era poi un sensore particolarmente al top, specie per iniziare. Forse la 100d potrebbe metterci una pezza con l'elettronica aggiornata, ma mi sa che alla fine siam sempre lì.
Con 300\350 euro cominci a trovare macchine 20\24mpx come la 70d o la 200d che sono enormemente più sfruttabili in un'ottica di un acquisto ragionato. Oltretutto tieni conto che i soldi spesi in più oggi sono risparmiati domani, perchè più compri prodotti datati, meno ci potrai fare in occasione di eventuale rivendita e soprattutto meno li terrai verosimilmente.
Riguardo al 28-80 sigma... beh puro ciarpame, non c'è altro da dire. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 14:17
Onestamente sono molto confuso, credo che continuerò ad informarmi perché con tutti questi modelli inizio a capirci sempre meno 
In ogni caso, se la macchina è più vecchia ma è tenuta bene (7000 scatti a 250 euro), perché non prendere lei? Ripeto, non cerco l'ultima avanguardia tecnologica, vorrei soltanto iniziare a scattare macro 
Con la scusa del "se aspetti altri 100/200 euro" poi non si rischia di bloccarsi in un circolo vizioso? Cioè, ovvio che aumentando il budget aumenti anche la qualità del prodotto comprato (quasi sempre), ma io come capisco quando "fermarmi"?
Se credi che con la 60d io non possa ottenere i risultati che desidero, sono disposto anche ad aspettare... Se invece è semplicemente una questione di vecchiaia e niente più, io la prenderei e basta (solo corpo, senza l'obiettivo visto che non ti convince) |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 14:40
no non si rischia di bloccarsi in un circolo vizioso, perchè tra i sensori 18 mpx canon e anche solo quelli di poco successivi c'è un discreto gap tecnologico che giustifica l'investimento. Parliamo di un prodotto vecchio di 10 anni, sono tante le feature che ha in meno rispetto a prodotti più recenti.
Il fatto di comprare una macchina vecchia, ma con pochi scatti può addirittura essere controproducente, una macchina con 7000 scatti non ha manco finito il "rodaggio" e se per caso avesse qualche difetto di produzione saresti tu a scoprirlo, con la conseguenza che poi resta un qualcosa di non riparabile. Poi è chiaro che va a fortuna, i produttori non dichiarano la vita utile reale dei prodotti, ma solo una stimata sull'otturatore. Come tale puoi prendere anche una macchina new-old-stock che magari può guastarsi subito.
In questo argomento la differenza la fa l'età del prodotto (in tema di riparabilità) e un eventuale garanzia di un negoziante. Poi chiaro che magari una 60d con 200000 scatti non è tutto sto affare, ma a mio parere non lo è neanche quella con 7000 scatti a 250, semplicemente perchè con la stessa cifra ci compri una 7D che è superiore.
Il fatto è che la fotocamera è un apparecchio di elettronica di consumo come un altro, giusto non spendere troppo, ma neanche comprare roba datata che ha prestazioni modeste e magari non si trovano più ricambi o che semplicemente non è piacevole da usare. Si tratta di comprare un buon compromesso tra prezzo e prestazioni, molta gente non capisce questo fondamentale dettaglio mascherandosi dietro la solita frase fatta che tanto fai foto con tutto, che comunque è una mezza cavolata perchè un conto è far foto divertendosi, un conto è far foto picchiandosi con la fotocamera. E questo, specialmente agli inizi, è un ottimo modo per smettere di far foto. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 14:47
Matteo N.:
Capisco perfettamente il tuo discorso e ti ringrazio. Quindi, in sostanza, secondo te, cosa mi conviene prendere? Per il budget maggiore posso anche aspettare, ma su quale modello dovrei orientarmi per la macrofotografia di insetti (fermi e non), che sarebbe il maggior utilizzo che farei della macchina? In ogni caso, canon 7D alla stessa cifra della 60d non ne trovo onestamente...
Maurese:
La tua risposta purtroppo credo sia la scomoda verità |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 14:55
di 7d sui 250 euro ce ne sono due sul mercatino juza, inoltre è una macchina di cui il mercato è saturo, chiunque anche la venda a 300 euro se gli proponi 250 te la da se è una persona dotata di intelletto, dato che verosimilmente a certe cifre se la terrà a vita (è il motivo per cui la mia non l'ho venduta).
Io onestamente fossi nella tua situazione sarei in difficoltà, non conosco le necessità di chi fa macrofotografia, ma verosimilmente aumenterei il budget a 300 e oltre euro per comprare un prodotto più moderno e performante e che mi possa durare nel tempo. Sui modelli particolari però non ti saprei dire, ma verosimilmente non comprerei prodotti più vecchi della 70d. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 15:05
Matteo N.:
Capisci però che dal mio punto di vista, è difficile seguire il tuo discorso se non mi fai esempi pratici, a maggior ragione se non conosci le necessità di chi fa macrofotografia, che sarebbe la mia discriminante principale per scegliere il modello.
Dato che mi avete dato molti e vari consigli, dovrò per forza scegliere a chi dare fiducia. In ogni caso, valuterò anche la 7D allora, in base alla disponibilità della mia zona. Grazie comunque a tutti della disponibilità e del tempo speso per me
|
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 15:18
Credo che farò così, quindi purtroppo la 7d è da scartare perchè ha lo schermo fisso. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 15:21
La butto lì.
Io ho preso una 750D a febbraio a 320 euro, e mi trovo benissimo. Ora penso riusciresti a trovarla poco sotto i 300€, poco più per una 200D, e sono macchine ottime a poco prezzo.
Per farla breve, se trovi una 750D sui 300€, o una 200D a poco più, prendile subito. Sono macchine con ottimo rapporto qualità/prezzo. |
| inviato il 10 Ottobre 2020 ore 15:24
La 60d non ha la microregolazione AF però ha lo schermo snodabile che torna utile nelle macro. Devi darti una priorità. |
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