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Utilizzo ML e Overheating: il caso Sony


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avatarsupporter
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:43

Hahahahah ma sei peggio di canonaro


i canonari


La faziosità Pit ti sta accecando........ cerco di risponderti però punto per punto (mi scuserai se non cadrò in basso, così come hai fatto tu, con offese personali).

Allora premesso che non ho mai avuto problemi di surriscaldamento con le Sony, nemmeno sotto i 40 gradi a l'ombra, usandola tutto il pomeriggio, nulla esclude che possa capitare...

Questo tuo incipit mi rende ancor più evidente il fatto che tu non abbia letto nemmeno un rigo del mio post di apertura dove, tra l'altro, riporto integralmente la posizione ufficiale di Sony in materia di overheating dei suoi devices .

Ma il caso di Canon è diverso, ma non solo perché si chiama Canon, e quindi si pensa che laffidabilita deve essere a primo posto, m a perché ad oggi i canonari non hanno fatto altro che dire: e che schifo ste macchine si spengono, non sono affidabili, non sono adatti al lavoro, sono scatolette di tonno etc etc... dato che sei così preso da ricerche, vai anche a cercare questi argomenti

Quindi mi stai dicendo davvero, parafrasando Orwell ne "La Fattoria degli Animali": "le macchine fotografiche sono tutte uguali ma alcune sono più uguali delle altre"?

Andiamo a vedere tutte le volte che stato scritto: Canon si ha qualche funzione in meno, ma almeno sono affidabili, non userei mai una Sony per un lavoro professionale...

E qui ti volevo e, difatti, qui ti sbagli.
Molti utenti (non io, onestamente) hanno detto questo sì (Zentropa in primis) ma riferito alle Reflex Canon .

Eheh axl, tutti qui sono a conoscenza del surriscaldamento delle Sony

Davvero?
E allora che male ti fa se se ne parla per trovare soluzioni comuni a problemi comuni?

Anche da te mi sarei aspettato un contributo più tecnico.
Evidentemente, mi sbagliavo.
Di nuovo.

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:44

forse solo le Pana S non hanno problemi perchè hanno le turbine di raffreddamento integrateCool

avatarsupporter
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:46

Bravo @_Axl_ grazie!
Innanzi tutto ti faccio i miei complimenti per l'ottima inchiesta denuncia con la quale evidenzi il problema!;-)
Soprattutto perchè oggi se non se ne parla i problemi non esistonoCool ma, se se ne parla, i produttori (tutti nessuno escluso) sono costretti a intervenire.
PS: Dimenticavo... mi fa molto piacere sapere che questo sia stato aperto anche a causa dei vari post con i quali ho evidenziato il problema del surriscaldamento delle R5 e R6.

Ci mancherebbe Stefano, se c'è un problema lo si evidenzia e se ne parla.
Se il problema è trasversale, forse, esistono utenti che hanno adottato strategie utili anche per il nostro utilizzo.

Analizzarle in maniera serena è il modo migliore di trovare un workflow comune che consenta di prevenire e/o ridurre tali problematiche.

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:51

I miei due cents,
Ottimo il consiglio di usare un ombrellino perchè l'esposizione solare in certe ore del giorno riscalda così tanto che sulle superfici esposte si riesce a cuocere un uovo...
quindi almeno questo tipo di surriscaldamento non lo imputerei ai costruttori, ma all'utente.;-)




avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:55

Hannahaja axl dove ho offeso qualcuno dai smettila, Perché ho detto canonaro??MrGreen
Axl il punto è un altro...
Se io ad oggi sono (lo faccio in prima persona casomai...) stato preso in giro perché: e eye af, e il traking, e la macchinetta piccola, e il surriscaldamento, e i 20 sfp... dico vuoi che adesso un sonaro rimanga zitto a vedere tutte ste cose??
Adesso si fa a gara a chi vede una linea in più sugli mtf, o un granello di rumore in meno su dpreview, o uno scatto in più A fuoco su una raffica, per non parlare del: se un pro uso Canon è buona quest'ultima, mentre se usa Sony è strapagato...
axl questo non è riferito alla tua persona, in quanto sei stato sempre abbastanza equilibrato, come non me la prendo più di tanto quando danno dei fanboy ai sonary, perché non mi sento tale, ma una mano sulla coscienza mettiamocela tutti, canonari e sonary che siano... nikonisti no perché stanno fallendoMrGreen
Scherzo ha prima che succede una guerra...
Peace and loveMrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 11:57

l'errore di canon è essere stati onesti ed ammetterlo pubblicamente.

in sony sono molto più furbi, riescono perfino a fare peggio ma ....tutti in silenzio ("tutto va ben, madama la marchesa") MrGreenMrGreen

mica per altro non introducono un 8K, non saprebbero come raffreddarla.... ma, soprattutto, ammetterlo pubblicamente ;-)MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:05

Pit, secondo me la tecnologia, ormai, è quella. Non esiste qualcuno che ha qualche cosa di veramente nuovo ed irraggiungibile per gli altri.

quando esce un cent di tecno in più, nel giro di 3 mesi (facciamo anche 6), è a disposizione di tutti gli altri.
brevetti o non brevetti. si copia, si cambia una virgola, si produce. fine. ;-)

è solo l'impegno e la volontà di farlo (per ragioni economiche) che possono frenare una casa produttrice. null'altro. ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:05

Aspettate perchè c'è overheating ed overheating. Con le A7SII e le A7III ho colleghi che ci fanno matrimoni senza problemi ma si può lavorare così?

Gerald Undone twitta:

"More bad news about the R5. Every minute that you spend taking photos with it reduces the time you can shoot HQ video. Today I shot photos for 1 hour in 30C summer weather, and by the end of it, I switched to video and the overheat warning was on and 0 mins remaining due to heat."

A queste domande

"Can you answer a couple of questions?
1. Was the camera powered on continuously for the 1hr of shooting?
2. What kind of shooting (continuous, high framerate shots?)
3. Were you able to continue taking pictures after you saw the overheat warning?"

risponde così:

1. Yes, but the screen was allowed to turn off after 1 minute.
2. Just single shot drive. Only about 30-40 images total.
3. Yes, you can keep taking photos. And you could switch to low quality video or cropped mode, but 8K, 4KHQ, and 4K60 were not available.

Ha scattato foto per circa 1 ora a T di 30°C con schermo che si spegneva dopo 1 minuto. Ha fatto 30-40 scatti senza raffiche quindi presumo che la macchina sia andata in stand-by. Ha switchato per girare un video in HQ e la macchina gli indicava surriscaldamento.

Ora io spero che sia un esemplare difettato perchè roba del genere, macchina che si surriscalda facendo 40 foto in 1 ora, non l'ho mai sentita.

avatarsupporter
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:08

Hannahaja axl dove ho offeso qualcuno dai smettila, Perché ho detto canonaro??MrGreen
Axl il punto è un altro...
Se io ad oggi sono (lo faccio in prima persona casomai...) stato preso in giro perché: e eye af, e il traking, e la macchinetta piccola, e il surriscaldamento, e i 20 sfp... dico vuoi che adesso un sonaro rimanga zitto a vedere tutte ste cose??
Adesso si fa a gara a chi vede una linea in più sugli mtf, o un granello di rumore in meno su dpreview, o uno scatto in più A fuoco su una raffica, per non parlare del: se un pro uso Canon è buona quest'ultima, mentre se usa Sony è strapagato...
axl questo non è riferito alla tua persona, in quanto sei stato sempre abbastanza equilibrato, come non me la prendo più di tanto quando danno dei fanboy ai sonary, perché non mi sento tale, ma una mano sulla coscienza mettiamocela tutti, canonari e sonary che siano... nikonisti no perché stanno fallendo


Pit lo squilibrio del forum è dato esattamente da questa assurda interpretazioni da "tifosi" o, meglio, hooligans di un marchio, riporto le tue parole "canonari, sonari, nikonisti etc...." .

Io continuo a voler credere di far parte di un forum-tecnico-di-fotografia e mi comporterò di conseguenza riportando fatti e dati tecnici a supporto delle mie tesi.

avatarsupporter
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:13

Aspettate perchè c'è overheating ed overheating. Con le A7SII e le A7III ho colleghi che ci fanno matrimoni senza problemi ma si può lavorare così?
Gerald Undone twitta:
"More bad news about the R5. Every minute that you spend taking photos with it reduces the time you can shoot HQ video. Today I shot photos for 1 hour in 30C summer weather, and by the end of it, I switched to video and the overheat warning was on and 0 mins remaining due to heat."
A queste domande
"Can you answer a couple of questions?
1. Was the camera powered on continuously for the 1hr of shooting?
2. What kind of shooting (continuous, high framerate shots?)
3. Were you able to continue taking pictures after you saw the overheat warning?"
risponde così:
1. Yes, but the screen was allowed to turn off after 1 minute.
2. Just single shot drive. Only about 30-40 images total.
3. Yes, you can keep taking photos. And you could switch to low quality video or cropped mode, but 8K, 4KHQ, and 4K60 were not available.
Ha scattato foto per circa 1 ora a T di 30°C con schermo che si spegneva dopo 1 minuto. Ha fatto 30-40 scatti senza raffiche quindi presumo che la macchina sia andata in stand-by. Ha switchato per girare un video in HQ e la macchina gli indicava surriscaldamento.
Ora io spero che sia un esemplare difettato perchè roba del genere, macchina che si surriscalda facendo 40 foto in 1 ora, non l'ho mai sentita.

Web, qui siamo abbondantemente OT ma qui www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3667440 , se vuoi, è perfettaemente in topic e, quindi, sarebbe più utile discuterne anche perchè, domani, chi volesse saperne di più sul tema R5 e overheating potrebbe avere, in tal modo, tutte le carte in mano.

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:15

cmq noto che è un problema comune a tutte le ml, compresa la mia compatta samsung e la mia gx9 si scaldano se le tieni al sole e accese, c'è poco da fare


Per loro natura le ML usano di più il sensore e quindi si genera più calore in modo continuato. Ci aggiungi specifiche sempre più potenti in corpi che, almeno finora, cercavano di essere sempre più compatti... La fisica non è un'opinione.

... ma allora perchè hanno fatto così il cul0 a Canon se anche Sony è nella stessa condizione?

Eeeek!!!


Canon è stata leader del mercato come vendite per un bel pezzo.. E' l'old dog che attira le antipatie degli underdog che vogliono scalzarla e questo genera spesso bias nei giudizi. Dall'altro lato c'è chi sostiene il marchio storico a prescindere in quanto storico e quindi "legittimato" della sua esistenza senza magari vedere quando sbaglia (perchè lo fanno tutti di sbagliare e sono tutti lì solo per gudagnare e non per farci un favore).

Ci aggiungi che il mercato VUOLE la polarizzazione di opinioni perchp ci rende meno razionali negli acquisti e nelle scelte... un bel quadretto, vero? MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:19

Pit lo squilibrio del forum è dato esattamente da questa assurda interpretazioni da "tifosi" o, meglio, hooligans di un marchio, riporto le tue parole "canonari, sonari, nikonisti etc...." .

Axl per te essere chiamato canonaro è un offesa??Eeeek!!!
Beh se così mi scuso, per me è un modo per dire che si possiede quel marchio...Triste

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:20

cmq se continuano a fare fotocamere sempre più votate ai video torno alle reflex, a rullino!!Eeeek!!!Cool

avatarsenior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:22

Axl è verissimo quello che scrivi ma Sony ha un prodotto ML video che è la A7S e li problemi seri ad oggi non ci sono (non significa che non si bloccano mai ma semplicemente che è molto difficile). Da oggi Sony ha un nuovo prodotto la A7SIII che garantisce nessun blocco ed è uscita insieme alla R5 e R6 che entrambi hanno problemi di surriscaldamento anche quando non fanno filmati (questo lo dicono i fotografi che le hanno provate in anteprima nei mesi scorsi). Purtroppo la differenza è enorme.
Sono sicuro che Canon una pezza ce la metterà via firmware ma Sony insegna che i problemi di surriscaldamento non si superano facilmente, lei ci lavora da anni.

avatarsupporter
inviato il 27 Luglio 2020 ore 12:24

Sony insegna che i problemi di surriscaldamento non si superano facilmente, lei ci lavora da anni.


Verissimo Black
Anzi, mi pare che le caratteristiche tecniche della A7sIII siano ben più modeste rispetto a quelle della R5, probabilmente proprio al fine di renderla un mulo da lavoro per i filmmakers



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