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Idea (almeno credo)


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avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 22:58    

Ho fatto delle prove prima al computer, però non so se è giusta sta prova.
Ho preso una foto a caso e ho tolto la luminosità fino a 90-95% o più, quindi non si vedeva quasi niente quasi nera. Ho fatto una quindicina di copie più o meno e li ho aperti in Gimp come livelli, e una a una gli ho assegnato "Somma". Alla fine mi è spuntata la foto originale. Ripeto non so se questa prova si può paragonare.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:09    

Aaaaaggghhh...

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:11    

Mi associo al consiglio che ti ha dato Blackbird: gli scritti di Beltrame sono la Bibbia sull'argomento (in realtà, come dice Valgrassi, sono un compendio degli articoli più importanti riguardanti l'argomento).
Specialmente il suo ultimo lavoro affronta approfonditamente proprio la questione del rumore in astrofotografia.
Comunque Torre 89, seppur in maniera "rustica" e approssimativa, si è avvicinato al nocciolo della questione... a patto di saltare la prima parte della spiegazione!
MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:13    

No, la tua prova non ha senso.
Tu hai fatto:
(100 / 10)^2 ... Che fa 100.

Tu invece parti da 0,1...
(stellata per 2s a 100 ISO)
Domanda retorica: quanto fa 0,1 * 0,1? Cool

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:18    

Se invece di sommare a caso lo stesso identico scatto (sommando lo stesso identico rumore!) ne fai 100 diversi che invece di 0,1 valgono 1, e li SOVRAPPONI (stacking VERO) ecco che ti avvicinerai di nuovo a 100 (avvicinerai, attenzione).
Ma occhio che ti ci vuole un astroinseguitore... (sennò gli astrofotografi che sono, tutti babbioni?!!MrGreen)

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:22    

Ok. Lo sapevo che non funzionava era troppo facile.
Comunque vi ringrazio a tutti.

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2020 ore 23:53    

Come ben ho capito il segnale è troppo debole e quindi si devono per forza alzare gli ISO.
Alzando gli ISO c'e rumore.
Per togliere il rumore si devono fare per forza molte foto e il rumore si toglierà sommando le foto in PP.
Perche il rumore non è uniforme su tutte le foto e sommando le foto "sparisce".

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 0:03    

Sì l'algoritmo del SW tende a ricoscerlo e lo rimuove.
Ma devi usare un inseguitore.

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 0:09    

Si, sennò devo allineare anche le foto dopo in PP.

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 0:13    

Io sono pigro, normalmente ne faccio una sola ben ragionata.
Sono Old e come tale conservo le abitudini della pellicola dove avevi poche cartucce che dovevi sparare bene.

;-)


avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 0:14    

Generazione "bit a scialare" invece, adesso... MrGreen

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 8:34    

Antonche, qual'è la parte della mia spiegazione che secondo te non torna? Te lo chiedo così magari mi vado ad approfondire i temi su cui sono più debole...

Per il resto si, le mie conoscenze di teoria dei segnali sono (ormai) vecchie reminescenze delle lezioni di informatica al liceo MrGreen

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 11:32    

Antonche, qual'è la parte della mia spiegazione che secondo te non torna? Te lo chiedo così magari mi vado ad approfondire i temi su cui sono più debole...


Torre, la tua frase:

prima di tutto che ad ogni pixel è associato un numero (che viene tradotto in un colore dal software).
Quando scatti hai sempre un certo grado di rumore, che si traduce in una serie di pixel con una luminosità e colori anomali.


indica che non conosci come si forma l'immagine digitale (l'interazione dei fotoni con il fotosito, l'amplificazione del segnale elettrico, la conversione A/D, passando per il filtro Bayer...) e hai un'idea approssimativa del rumore digitale (basti solo pensare che non esiste un solo tipo di rumore, ma diversi tipi, tutti di natura diversa e con proprie peculiarità...).
Intendiamoci, non c'è nulla di male in ciò, ma questi sono argomenti che, seppur non complessi, vanno affrontati con un "approccio scientifico" e anche con un minimo di matematica, altrimenti si corre il rischio di alimentare le "frescacce" che si trovano a palate nel mare magnum del web.
A tal proposito, consiglio anche a te la lettura dei lavori dell'ing. Alessio Beltrame o in alternativa, usando il tasto "cerca", qualche discussione qui sul forum: ce ne sono almeno una decina di interessanti, in cui, al netto delle polemiche, anche feroci, potrai iniziare a capirne di più su questi argomenti.
;-)

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 11:42    

il link al pdf del compianto ing. Alessio Beltrame (hanno tolto il suo sitoSorry).
drive.google.com/file/d/1Daqw4WAijA55F4EuI-dAOLlUSOaJ4lTn/view?usp=sh

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 11:50    

Giuseppe, hai fatto benissimo ad esporre i tuoi dubbi e sono felice che siano arrivate risposte serie e commenti costruttivi

ora però leggo tutto con calma che ho bisogno di distrarmi.... MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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