|
|
inviato il 04 Luglio 2020 ore 19:49
Non è così difficile, vediamo se Valerio conferma o no. 
Focale = 1200mm (600mm + TC 2X)
Distanza = 2000m
Campo inquadrato = 40m x 60m (40000mm x 60000mm)
Altezza carattere = 4cm = 40mm (carattere cubitale del titolo altrimenti vengono valori esagerati)
Pixel necessari in altezza per leggere un carattere = 6px
Pixel necessari in altezza = 6px * (40000mm/40mm) = 6000px
Pixel in larghezza = 6000px * 1.5 = 9000px
Risoluzione sensore = 6000px * 9000px = 54MP
Quindi è teoricamente fattibile con attrezzatura "corrente".
|
|
|
inviato il 04 Luglio 2020 ore 19:52
“ diciamo per semplicità un 24 mm su ff „
Bisogna moltiplicare i 54MP per il fattore (1200mm/24mm)^2
Forse fra qualche decennio.
|
|
|
inviato il 04 Luglio 2020 ore 20:28
beh io ho detto di utilizzare un 24 mm non un 600 con duplicatore e quindi ancora non ci siamo con le risolvenze attuali. |
|
|
inviato il 04 Luglio 2020 ore 20:37
Io con il sensore della canon 6d ho fatto un poster 120x80 in acrilico però, e la puoi vedere anche da 2 cm vicino e perfetta, invece su 60x40 sulla carta e perfetta |
|
|
inviato il 04 Luglio 2020 ore 23:42
Scusate, ma sono sotto choc perché abbiamo vinto a Roma 3-0 e anche giocando benino a tratti. Incredibile. |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 9:44
@Rolubich sei più titolato di me a portare avanti la discussione.
È da un po' che metti le macchine sul cavalletto e fai scatti per vedere la relazione fra distanza, focale e dettagli risolti. È l'approccio che amo perché è sperimentale, non teorico.
Non riesco a capire perché dovrei rifare i tuoi esperimenti. Mi fido di te e A ME basta.
Leggere distintamente piccoli particolari a grandi distanze è un problema della ricognizione aerea militare che fra l'altro si basa molto sull'IR (meglio: NIR, vicino infrarosso, cugino di primo grado del visibile). Per chi vuole ho in Google Drive un pdf abbastanza chiaro al proposito, chiedete pure!
Degas è andato per monti. Fa bene. Non so cosa gli avessi obiettato tempo fa. Fatto sta che mi ha bannato.
Uno dei miei tanti difetti è che ho fiuto per capire chi non ha capito. Anche se provo sempre ad essere urbano, qualche volta sono abrasivo, specie con parolai e pieni di sé (non è il caso di Degas in particolare).
Come vedo i ban su Juza. Frequentemente mi insultano qui sul Forum. Non banno nessuno per principio, anche se spesso gli insulti sono gratuiti.
Il rovescio della medaglia dei ban: se uno banna un altro che il digitale l'ha capito più di lui, si tira la zappa sui piedi. Come minimo non fa progressi.
OT oggi ho fatto i 73, devo fare alla svelta con le sparate perché non so quanto mi resta! |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 13:12
“ @Rolubich sei più titolato di me a portare avanti la discussione.;-)
È da un po' che metti le macchine sul cavalletto e fai scatti per vedere la relazione fra distanza, focale e dettagli risolti. È l'approccio che amo perché è sperimentale, non teorico.
Non riesco a capire perché dovrei rifare i tuoi esperimenti. Mi fido di te e A ME basta. „
Grazie per la fiducia ma i miei erano calcoli teorici.
L'unica cosa sperimentale è aver fissato l'altezza minima in pixel di un carattere per essere leggibile al valore di 6, ho verificato che più o meno è quella.
|
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 13:21
“ Scusate, ad occhio nudo io a due km non solo non leggo l'articolo, ma neppure il titolo di quel giornale. Chi ha simili necessità o si attrezza con un supertele o con un binocolo (ma i comuni 8×30 o 8×50 non bastano) oppure si rivolge ai satelliti spia o a Google Earth nella versione non visibile dai comuni mortali. Aggiungo che pure un tiratore scelto a due km ha qualche problemino nonostante i mirini di cui sicuramente dispone.
Se uno vuole leggere il giornale fa prima a passare in edicola o ad accendere il computer Cool In ogni caso non vedo cosa c'entri tutto ciò con la domanda iniziale. Cerchiamo di restare ai comuni bisogni senza estremizzare ogni cosa che di estremismi mi sembra ce ne siano giå in abbondanza su questo forum; che poi se uno guarda la gran parte delle foto postate... Kodak Instamatic e via alla grande, altro che otto millesimi, Iso a palla, Af qui e Af là... Confuso
P.S. Cordiali saluti all'intera compagnia; vi lascio alle disquisizioni teoriche perché ho finito di far colazione e me ne vado in montagna a sgambare e a fotografare il mondo reale. „
E' chiaro che non è una necessità di nessuno leggere un giornale a 2km, ho solo risposto ad un quesito posto, tanto per curiosità.
In qualche modo ha attinenza con la domanda iniziale, nel senso che con qualche semplice calcolo si possono determinare i MP del sensore necessari per una determinata stampa, la focale necessaria per avere un certo dettaglio ad una certa distanza ed altri parametri, etc.; senza bisogno di fare tante prove, ne basta una per verifica.
|
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 13:39
Rolubich, grazie per la interessante spiegazione. Davvero non avrei mai creduto possibile leggere caratteri di 40 mm a da 2km con attrezzatura non straordinaria. |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 13:52
Piuttosto che fare calcoli complicati, basterebbe utilizzare festone indicando i dpi si ottiene automaticamente la dimensione della stampa.... cercare di capire se é possibile leggere un giornale da 2 km di distanza esula dalla richiesta di chi ha inserito il post è non vedo nemmeno il senso IMHO |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 13:58
Attenzione che i dpi non hanno valore, al massimo si può usare i ppi.
Comunque la risposta è già stata data, non ci sono problemi a stampare foto di quelle dimensioni con 24mpx. |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 14:13
“ Rolubich, grazie per la interessante spiegazione. Davvero non avrei mai creduto possibile leggere caratteri di 40 mm a da 2km con attrezzatura non straordinaria. „
Bisogna però che anche l'accoppiata obiettivo + TC sia in grado di arrivare alla risoluzione del sensore, e forse ci arriva anche.
Comunque poi c'è la turbolenza atmosferica che di sicuro vanifica tutto!
|
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 14:29
“ Comunque poi c'è la turbolenza atmosferica che di sicuro vanifica tutto! „
Si quello è sicuro. Resta comunque sorprendente (per me) che si possa fare in linea teorica. |
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 17:00
@ Bergat
"Se devo stampare un poster di 3x5 mt di una foto scattata dall'alto di una collina in cui a valle a una distanza di 2 km ci sono case e persone che passeggiano o stanno ferme leggendo il giornale, .... difficilmente riesco avvicinando a 5 cm dalla foto a leggere il giornale anch'io."
Attualmente impossibile .
Provo a rispondere.
Adotto una focale di 1200 mm
Distanza 2 Km
Formato FF ( 24 X36)
quanti Mpixel necessari per leggere un carattere alto ad esempio 4 mm
A) Campo inquadrato : 18:1200= width/2 : 20X10^6
Campo inquadrato width =20*10^6*18*2/1200 = 60 m
heigth = width*2/3 = 40 m
stampa 3 x 5 m
Ingrandimento di circa 139 volte
osservandola confortevolmente da una distanza 9: 25 = 2.5*10^3 : D
D= 2.5*10^3*25/9 = 6.944 m
da una distanza di 25 cm, osservando un foglio 12x18 cm, l'occhio vede fino a 13.75 striscie, bianche e nere alternate, per ogni millimetro (larghe ciascuna 72.72 micron).
Da una distanza di circa 7 m, osservando il poster di cui sopra, la più piccola striscia che potremo scorgere è di circa 2.02 millimetri cioè (139/5 ) circa 27.8 volte quella di riferimento.
Il nostro carattere alto 4 mm, nel poster, (adottando una focale di 1200 mm) avrà una altezza di circa 0.4 mm.
Cioè invisibile!!!!
Ovviamente se ci avvicinassimo al poster a circa 6.944/(2.02/0.4) 1.375 m , potremmo scorgerlo ma....
avremmo dovuto disporre di un sensore FF con almeno 12500 pixel X 8333 pixel = 104.2 Mpixel
pura fantatecnologia!!!!!
A presto.
|
|
|
inviato il 05 Luglio 2020 ore 19:11
E' chiaro che il mio intento era fare accademia. Sappiamo benissimo che non c'è alcuna necessità di una foto di tal genere e difatti la mia domanda era implicita.... condizioni ideali di cielo terso, in cui è piovuto 2 ore prima e al momento e sono perfettamente d'accordo con te Giuseppe che attualmente è impossibile, per mancabza di mezzi. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 257000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
