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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 17:04
Beh, si parlava di obsolescenza programmata.
Basta non stare al gioco ed acquistare solo ciò che si dimostra durevole. Con una marca d'auto ho avuto grossi problemi... non ne ho più voluto sapere. Chiuso per sempre.
Il mercato alla fine dei conti lo dirigono i consumatori. Il fatto è che non lo sanno  |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 17:07
Non parlo di artigianato locale o meno.
Se butto al macero un'auto da 100.000 Km solo perché qualcuno mi fa credere che è alla fine del suo ciclo, ho sprecato almeno la metà della sua vita, e quindi la metà delle risorse che sono servite a fabbricarla (in Giappone o in Italia non cambia nulla) |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 17:22
Ok ragazzi, ora però lasciamo perdere la massoneria ed altre cose assolutamente OT dette in questo thread.
La mia domanda è semplice: quali sono i fattori che terreste in considerazione se doveste acquistare un auto oggi in previsione di tenerla 10 anni?
Grazie mille |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 17:24
Allora devi cambiare il titolo al 3D  |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 17:46
Sto affrontando proprio in questi mesi la stessa questione.
I criteri per me sono:
a) prezzo di acquisto
Spendere più di 20 mila euro per un'auto non fa per me. Piuttosto spendo in viaggi o attrezzatura fotografica.
b) consumo carburante e costi di manutenzione
Fino ad ora con il diesel mi sono trovato benissimo. Adesso viene demonizzato, ma i meccanici di fiducia mi hanno detto tutti che resta il motore migliore e che il futuro sarà certamente elettrico ma è una tecnologia ancora da perfezionare. Al momento sono molto incerto tra diesel, ibrido e GPL.
c) spazi interni/ergonomia
Dell'estetica esterna non mi importa. Per me l'auto deve essere comoda da guidare, punto. In più, dato che la uso anche per caccia fotografica su strada , deve essere comoda per due fotografi con lunghi tele, uno seduto al posto guida e uno dietro.
d) deve durare il più a lungo possibile
E questa è la domanda da un milione di euro... Per quanto potranno circolare i nuovi motori diesel? Quanto dureranno le batterie di una ibrida? Quando inizieranno a rompersi le varie diavolerie elettroniche di cui l'auto sarà inevitabilmente infarcita?
Attualmente ho un'auto diesel Euro4, ha 16 anni e oltre 360mila chilometri. Io di solito cambio l'auto solamente quando si guasta e la riparazione diventa non conveniente. Quella attuale inizia ad avere problemi con i blocchi del traffico, altrimenti la terrei per molti altri anni. A chi mi critica "ma la tua auto inquina molto di più di quelle che fabbricano adesso" rispondo che la cosa migliore che posso fare per l'ambiente è evitare che venga prodotta un'altra auto per me.
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 19:16
Quanti anni la vuoi tenere?
Se la cambierai entro pochi anni e non fai tanti chilometri un noleggio a lungo termine è un ottima soluzione.
Li te ne freghi di problematiche, guasti, usura, fai due conti sul canone che andrebbe bene e del mezzo che ti piace e ti preoccupi solo di usare lo strumento.
Se il programma è tenerla a lungo, stabilisci dimensioni e spesa massima.
Li che sia ibrida o meno, su auto di dimensioni e peso non piuma punta a mezzi che non abbiano troppo downsizing, un 1000 3cilindri va bene per un auto che pesa meno di una tonnellata, anche ibridizzato. Perché nell'uso reale i piccoli consumano di più, quindi considera di avere più centimetri cubi di kilogrammi.
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 19:55
“ Quanti anni la vuoi tenere? „
Makmatti, ti prego, dimmi che stai scherzando....
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 20:05
Non certo un diesel.
Non perché non sia valido. Anzi. Semplicemente perché, giusto o sbagliato che sia, sono destinati a non essere più venduti. Come i loro pezzi di ricambio.. |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 21:42
Illele, se devo scommettere due cents tra un diesel ed una ibrida plugin nei prossimi 10 anni..... scommetterei su un diesel onestamente. |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 21:49
toyota |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 22:00
“ Prevedono un ciclo di vita di 4 anni, dopodichè inizieranno a non essere più disponibili i vari aggiornamenti dei software on board. „ questa non è obsolescenza programmata. Lo sarebbe se dopo 4 anni il software on board smettesse di funzionare. A me è capitato con un DVD player Philips. Dopo due anni dalla prima accensione ha smesso di funzionare: 2 anni zero minuti e zero secondi dopo.
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 22:22
“ Illele, se devo scommettere due cents tra un diesel ed una ibrida plugin nei prossimi 10 anni..... scommetterei su un diesel onestamente. „
Mhhh...sicuro?
Già dal 2025, nell'aera B di Milano, gli Euro 6 non potranno più circolare.
Figurati nel 2027/28/29/30 |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 22:30
Attualmente io non prenderei un'auto elettrica. Non siamo pronti ancora, almeno in italia e anche la tecnologia, non ti permette di viaggiare senza prima pianificare. Puo' andare bene un'ibrida ma non plug in, ma solo mild e certamente da evitare quelle tipo toyota con cambio CVT, che ti fa venire il latte alle ginocchia.
Consiglio auto a benzina in cui il motore elettrico possa essere un aiuto alla coppia del motore endotermico e possa essere sfruttato come un kers. Evitare e diffidare di tutte le auto che dichiarano consumi irrisori. Sono polmoni e non certo auto.. Rassegnatevi a consumi maggiori. Del resto probabilmente molti di noi compreranno auto ibride per eliminazione di alcuni modelli, ma verranno sfruttate solo a benzina.
Quanto costa una Ioniq ibrida? 35K€ e una golf ibrida 32,6K€ Una volvo ibrida Plug in 76,5K€ Una A4 ibrida 56K€. Purtroppo anche una smart elettrica (non ibrida) costa 28k€ |
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 22:57
Arconudo, giusto, Toyota, figurati, io ora ho una Lexus che è Toyota.... nulla da dire sull'ibrido.
Ma ora mi serve un altro tipo di motore, più consono alle lunghe tratte autostradali, l'ibrido in autostrada consuma parecchio.
“ Mhhh...sicuro?
Già dal 2025, nell'aera B di Milano, gli Euro 6 non potranno più circolare.
Figurati nel 2027/28/29/30 „
Illele, io abito dentro l'Area B ma per muovermi in città uso la Smart elettrica, con il diesel esco dal box e punto verso fuori e comunque ora in commercio ci sono le Euro 6D Temp che potranno circolare fino a ottobre 2030.
Bergat
“ Purtroppo anche una smart elettrica (non ibrida) costa 28k€ „
Hai ragione, anche di più di 28k se la vuoi bellina... però ora in lombardia puoi godere di 14.000 euro di incentivi (statali + regionali) + sconto del concessionario.
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inviato il 17 Febbraio 2020 ore 23:20
Io considererei un'auto giapponese.
Le giapponesi son molto affidabili e ben costruite.
In Italia non trovi troppi ricambi, ma gia solo in Svizzera o in Francia li trovi.
Alla peggio importi direttamente dal giappone.
Di Toyota ne ho avute parecchie in azienda. Sono economiche e vanno molto bene.
Come filosofia di acquisto.. diesel-benzina euro abcdef quello purtroppo non si puo' sapere.
Ogni giorno un politico si sveglia e sa che per comprarsi il terzo panfilo deve inventarsi una nuova tassa..
Ogni giorno tutti gli altri si svegliano e sanno che per sopravvivere devono sfuggire ad una nuova tassa |
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