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Lo Zen della fotografia nella realtà: Igor Amelkovich


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avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:07    

Ah si è perché? Cosa hanno di diverso I cazzi?
Sua era la frase fotografare un Caz. zo o una calla è uguale, non è esattamente il tipo di affermazione criticata da smargiassi?
Trovo in contraddizione le 2 cose

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:21    

La differenza è l'onestà con cui ti accosti alla produzione di immagini.

user177356
avatar
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:24    

Geometrizzare, estetizzare il dettaglio ginecologico del corpo femminile per me è un'azione tendenzialmente fasulla [...] Siccome la foto ginecologica viene considerata genere riprovevole e pornografico, la si imbelletta con strani giochi di luce e geometria.


Marco, spesso condivido le tue opinioni ma stavolta mi trovo in netto disaccordo (così come non concordo con quanto scritto da Smargiassi sull'argomento, ma questa non è certo un'eccezione).

Il corpo umano, maschile o femminile che sia, può essere esplorato visivamente al pari di qualsiasi altro soggetto. Ovviamente, i corpi perfetti ritratti da Amelkovich o Mapplethorpe sono lontani da quelli (nostri o altrui) che frequentiamo quotidianamente. Ma questa considerazione vale anche per molti altri soggetti, umani e non.

Per quanto mi riguarda, trovo le foto di Mapplethorpe decisamente erotiche, pur avendo un orientamento sessuale che non lo giustificherebbe. Trovo Araki, al contrario, insopportabilmente intellettuale.

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:26    

Marco Palomar ancora non ho capito spiegami dove sta la disonestà del russo, mi linki dove hai letto il suo approccio disonesto?
TheRealB hai ragione Araki di base è più concettuale

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:31    

Marco Palomar la differenza sta che se voglio sesso vado su youporn, se voglio arte o una espressione di un qualcosa vado su altri generi .

Il corpo femminile o maschile si presta ad entrambe le situazioni .

"9 settimane e mezzo" è una dimostrazione di passione ed eleganza

Questo per me è erotismo

solo che per farlo la modella o i modelli devono prestarsi ad andare oltre. L'espressione non è un pezzo di carne, altrimenti tutti faremo gli attori, o forse lo siamo già Sorriso

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 13:50    

Una fotografia erotica onesta deve per forza intellettualizzare il desiderio.
Se non lo fa ha fallito, o va verso la pornografia (che non ha niente di riprovevole in sè), o va verso l'estetismo.
Amelkovich va verso l'estetismo anche quando fa il dettaglio: infatti non c'è alcun desiderio nelle sue immagini, le donne sono qui oggetti da natura morta come i peperoni di Weston, come quelle modelle (poverine) che anche qui si su Juza si vedono contorcersi nude in mezzo ai rovi o roba del genere. Mapplethorpe al contrario estetizza all'estremo livello di raffinatezza quello che sarebbe altrimenti considerato pornografia, ma le sue immagini sono piene di desiderio: lo capisce anche un eterosessuale.
Se poi MatteoGroppi non capisci che c'è un abisso di qualità tra un Araki o un Mapplethorpe e un Amelkovich credo che non ci siano le basi per discutere, su nulla.

PS: 9 settimane e mezzo non lo ritengo una espressione dell'erotismo particolarmente rilevante.

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 14:29    

probabilmente non ci sono le basi, ma ancora non mi hai spiegato come questi scatti sono di un livello diverso:









Parli di natura morta, quando è lo stesso Mapplethorpe a paragonare questi scatti alla natura morta e il fatto che non vedi la contraddizione nelle tue parole mi lascia perplesso.
Non solo se penso alle sue foto vedo eleganza e studio, questo evidente desiderio non c'è se non nei primi scatti, ma poi va sempre più verso un'eleganza e precisione molto spinta cosa che gli è stata anche contestata.







quindi puoi mantenere la tua opinione, ma se contesti il russo perchè punta sull'elenganza e cuti Mapplethorpe direi che nel tuo discorso qualcosa strusa, rincari pure parlando di natura morta dimenticando questi scatti:





quindi mi spiace ma gli esempi che fai sono assurdi.
Araki ha un'approccio totalmente differente, più concettuale e allo stesso tempo più pornografico

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 14:59    

Groppi se non la vedi la differenza non è che posso perdere tempo a spiegartela...
Da quello che vedo e per quello che ne so Amelkovich potrebbe essere anche un omosessuale che fotografa donne... apparentemente è talmente disinteressato a quello che fotografa da riprendere le donne come peperoni, con formule stilistiche e di iconografia erotica anche abbastanza trite; al contrario a Mapplethorpe piacciono i suoi soggetti, siano essi uomini, pezzi di uomini, culturiste o fiori, così come succede ad Araki...
L'eleganza di Amelkovich è un'eleganza patinata, commerciale, rassicurante, estetica e anestetica; l'eleganza di Mapplethorpe non può non smuoverti, sia che stia riprendendo un fiore che un fallo.
Ma ripeto, è impossibile spiegare i colori a un daltonico. Con un gioco di provocazione non so quanto onesto chiedi a me, che critico non sono, di spiegare a parole perché la cioccolata sia migliore del fango, e poi me ne chiedi anche conto; dovresti essere tu, che additi ad esempio di arte fotografica questo russo, a spiegarmi cosa ci trovi. Di fotografi erotici russi (grande scuola) migliori di questo Amelkovich ce ne sono a vagonate...

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:01    

questo, ad esempio:
www.flickr.com/photos/yuriy_k/

o, di tutt'altro genere, questo
www.flickr.com/photos/radoslawpujan/

user177356
avatar
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:06    

L'eleganza di Amelkovich è un'eleganza patinata, commerciale, rassicurante, estetica e anestetica


Già.








avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:06    

Mi sembrano di una qualità ben più bassa entrambi di Amelkovich, non ci vedo nulla di così diverso da decine di foto che si vedono in giro anzi allora direi che si possono citare Ana Dias o Ellen von Unwerth

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:15    

A te sembrano... ancora non mi hai spiegato cosa avrebbe di speciale questo Amelkovich... per me va bene per i calendari dei meccanici...

user177356
avatar
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:16    

Marco, ma davvero tu trovi più erotica questa foto (di Radoslaw Pujan, che hai linkato tu):





rispetto a questa (di Igor Amelkovich):





?

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:16    

Ti ho appaiato alcune foto sopra forse non hai visto

avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2020 ore 15:19    

Vedo che dopo la mia risposta hai messo vicino il fallo ripreso da Mapplethorpe con la vulva ripresa da da Amelkovich ... ma cavolo non ce li hai gli occhi per vedere la differenza, comprese le due immagini postate da TheRealB? Dopo di che passo e chiudo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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