| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 20:00
No, non era riferito a nessuno in particolare però navigando spesso sul forum è una frase che ho visto spesso  |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 20:07
“ No, non era riferito a nessuno in particolare però navigando spesso sul forum è una frase che ho visto spesso „
Beh, le espressioni verbali spesso sono immagini suggestive... 
Personalmente la vedo in modo esclusivamente razionale. E le ragioni del mio punto di vista sono prettamente legate a questioni pratiche e tecniche.
Se poi altri ragionano su questioni terze (io non vendo né produco reflex o mirrorless) in modo sentimentale ci sta, ma è un altro discorso ovviamente. |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 20:15
La scelta tra Ml o reflex non è così epocale come quando fu, per la pellicola o il digitale.
Si può fotografare con entrambe. E ci si dovrebbe concentrare su quest'ultimo aspetto la "fotografia " che spesso pare passa in secondo piano perché si inseguono le "scimmie " 
Da parte mia dopo averle snobbate le ml adesso le ho sposate in pieno. Non so quanto ancora resisterranno le reflex ma come dicevo prima, si fotografa uguale con entrambe. |
user19933 | inviato il 18 Dicembre 2019 ore 20:37
Nessuno nega, ovviamente, che attualmente lo sviluppo tecnologico sia preponderante sul lato ML, solo evitiamo di dare per morti sistemi che hanno una loro naturale longevità di sistema. Davano per morto il telemetro negli anni '70 e invece c'è chi ancora oggi lo usa con soddisfazione e si sente a posto così. Viviamo tempi in cui tutto coesiste, dal vinile alla musica in affitto su internet, non capisco perciò gli “allarmisti” del “The day After”. Tutto qui. |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:00
“ La scelta tra Ml o reflex non è così epocale come quando fu, per la pellicola o il digitale. „
....soprattutto! |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:08
Ramon, credo sia importante intendersi (e anche volerlo fare ovviamente).
Credo che in questi casi "morto" non sottintenda la scomparsa totale e definitiva di qualche cosa.
E il tuo esempio sulle macchine a telemetro credo renda bene l'idea: vero, sono in giro a tutt'oggi.
Ma quante ne vedi in strada? Quanto sono presenti sulle riviste e online? Quanti topic su Juza sono dedicati a loro?
Tra gli intervenuti, quanti ne hanno una (non accompagnata a una digitale)?
Se l'indispensabilità dello specchio resta, il sistema prospera.
Diversamente ha senso continuare a produrre una cosa che costa e complica tecnicamente?
Questo vuol dire che le reflex non andranno più bene? Certo che andranno bene.
Come i cd che io ascolto volentierissimo, con un lettore che costava oltre quattromila euro. E di cui sono contentissimo, che non venderò e men che meno lascerò in cantina.
Ma il fatto che io stia bene così è un altro discorso rispetto al mercato della musica riprodotta. |
user19933 | inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:27
Ovviamente capisco e condivido Francesco.
Juza è bravo e dedica alle telemetro-digitali (Leica) un topic ad ogni nuova uscita. Idem per le lenti con attacco M e qualche discussione fatta dagli appassionati possessori del marchio ogni tanto si legge. Ovviamente i numeri sono pochi perché pochi le possiedono come in pochi usano il medio formato o scattano ancora a pellicola. Ma non divaghiamo e torniamo a bomba.
Le reflex e le m4/3 fanno un caso a parte attualmente, a mio avviso, perché paradossalmente l'obsolescenza tecnologica di queste macchine giunte attualmente al culmine del loro sviluppo è più lunga di molte ML che vedi spuntare come funghi ogni giorno. Prova ne è che Sony sforna versioni Mark I-II-III-IV ogni sei mesi proprio perché il sistema è ancora oggi in divenire. Quindi “L' investire sul futuro” è molto relativo come concetto, e non necessariamente conveniente in termini di denaro. Forse oggi come oggi chi compra e sceglie una reflex è un po' un resiliente-reazionario? Non credo, non necessariamente. Mi sembra più pazzerello chi corre sempre dietro ai primi modelli di una nuova tecnologia anche se capisco la curiosità. Dico solo attenzione a dar per inutili, o morti, sistemi fotograficamente maturi e perfezionati che hanno una loro longevità a prescindere dagli ultimi ritrovati tecnologici. Ed è per questa ragione che distinguo il presente 2019 dal futuro. |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:35
“ Quindi “L' investire sul futuro” è molto relativo come concetto, e non necessariamente conveniente in termini di denaro „
Questo può essere certamente un altro discorso con delle verità Ramon.
Comunque una cosa, nel medio-breve non va omessa: negozi tipo RCE saranno sempre più pieni di reflex, che sempre di più faticheranno a vendere, con quel che ne segue.
Io ho venduto parecchi pezzi di recente, mettendomi fortemente una mano sul cuore, e credo che tra un anno sarebbe stato ancora decisamente peggio.
E questo, nel macro, non può non avere un forte riflesso
|
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:47
“ Ragazzi è almeno due anni che date per morte le reflex. „ perchè è vero. Cio' che vincolava lo sviluppo delle ML era la lentezza oggi superata e le aziende fotografiche stanno solo facendo uscire i prodotti reflex che avevano già progettato, insieme alle ML. Ma appena sarà compiuta la transizione del professionale, ci saranno solo ML |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:53
“ Viviamo tempi in cui tutto coesiste, dal vinile alla musica in affitto su internet, non capisco perciò gli “allarmisti” del “The day After”. Tutto qui. „ Certo tutto coesiste, ma gli amanti del vinile sono quelli che ancora non si sono convertiti alla musica liquida in alta risoluzione, o anche neofiti che vogliono capire cosa voglia dire vinile, ma non certo hanno giradischi all'altezza per essere considerate delle sorgente hifi, allo stesso modo di chi non avendo mai vissuto il periodo della pellicola compra macchine analogiche economiche poi non sviluppa nè stampano da solo alcuna foto, perchè non ne è capace. |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:55
Sony non sforna modelli I, II, III ...ogni 6 mesi, ma ogni circa 2 anni.
Assodato questo dato non è obbligatorio acquistare il nuovo modello ad ogni uscita.
Il produttore ovviamente tiene aggiornata la sua linea di prodotto in base alle evoluzioni tecnologiche delle quali viene in possesso ma lo stesso è indirizzato al nuovo acquirente che di fatto acquista sempre il meglio di quanto disponibile al momento.
Cambi ad ogni modello nuovo sono riservati a per lo più benestanti appassionati oppure a coloro che ritengono di rimanere aggiornati rimettendo il meno possibile.
Secondo me sbagliando, ma sono una piccola minoranza del mondo reale.
Quanto poi alle reflex io ritengo questa tecnologia più obsoleta che matura ma questa è una valutazione strettamente personale.
Mi sembra comunque che i dati di vendita globali non depongano a favore del reflex.
Tutte le case se ne sono rese conto e tutte sono entrate nel settore ML più o meno con successo e più o meno nei tempi giusti.
Di conseguenza ad un neofita non gia impegnato economicamente suggerirei di spendere in ML. |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 21:58
Personalmente io ho decretato la morte delle reflex già sei anni fa e capendo che questo sarebbe stato il futuro, ho cessato di prendere obiettivi e corpi reflex da quella data. Ora se uno me lo chiede adesso cosa dovrei rispondere? |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 22:02
Negozi come rce tra un po' saranno pieni di ml visto che ogni 6 mesi esce il nuovo modello
Bergat, quello che dici non ha basi, non puoi sapere (come neanch'io) se le reflex che escono sono progetti vecchi o progetti recenti.
Mentre possiamo constatare che se continuano a fare uscire reflex probabilmente un mercato c'è.
Nessuna azienda fa uscire prodotti che sa che non venderà, anche se ci fossero già i progetti belli che finiti non le manderebbe in produzione se non ci facesse un ricavo.
@rispondi che è una tua scelta basata su tue considerazioni |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 22:23
“ Negozi come rce tra un po' saranno pieni di ml visto che ogni 6 mesi esce il nuovo modello „
Bene, allora saranno le ml a scomparire, e chi immagina il contrario non ha capito una cippa.
Non trovo disdicevole ammettere i propri errori di valutazione
Buona serata
F |
| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 22:38
Seed...personalmente mi sono (quasi) convertito in toto a ML.
Ma come ho avuto modo di dire più volte...se uno ORA prende una reflex (per varie ragioni, come varie sono quelle che orienterebbero la scelta verso ML) di quelle recenti...per esempio D850...ben fatta, prestazionale, di ottima qualità...ci abbina tre o quattro ottiche di quelle giuste...può campare sereno per una decina d'anni almeno.
Fregandosene bellamente se tra uno, due, tre o chissà anni non verranno più prodotte reflex in tutto l'universo!!!
Cosa ci devi fare con un sistema fotografico? Fotografare, suppongo...
Reflex di quel calibro sono non solo attualissime, ma ti permettono di fotografare ogni cosa, ogni situazione, in ogni ambito.
Molti sbandierano la questione "investimento". Ma investimento di cosa????
L'attrezzatura va usata!!! Senza pippe su quanto varrà tra due mesi, una anno, un lustro. Se la tua scelta come tipologia (questo va fatto, senza tante storie sulla presunta morte delle reflex) si orienta verso un sistema reflex...se quello è il sistema che per le sue peculiarità preferisci...ma vai sereno senza problemi!!!!
Di attrezzatura in ambito reflex di altissimo livello ce n'è a vagonate considerando i vari brand...sia nuova che usata.
Non farti sviare da questioni escatologiche, di investimenti malposti...tutte balle.
Ragiona sul sistema che più si confà alle tue esigenze e orientati convinto su quello.
Se scegli un sistema reflex hai ogni bendiddio in termini di ottiche, ambiti fotografici da affrontare grazie alla gran completezza di tali sistemi, versatilità per tutto questo che gli attuali sistemi mirrorless si sognano. TUTTI!!! Chi più chi meno, ma nessuno escluso.
Io mi sono orientato da ormai 7/8 anni verso le ML (Olympus, Sony, Fuji, Nikon...in stretto ordine cronologico), prima affiancando, facendo convivere le due tipologie di sistemi...per una serie di motivi, alcuni dei quali altri ti hanno già esposto.
Ma ognuno deve fare le proprie valutazioni...ma, per cortesia, non fare le tue sulla base di concetti come "morte delle reflex" o "errato investimento"...palle!!!! |
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