| inviato il 18 Novembre 2019 ore 9:31
“ Copiato pari pari da Facebook „
capisco ancora meno... |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 10:54
Eveningfall, si tratta di uno dei passi del libro sul film “Genio ribelle”, ormai usato in tutto il mondo da psicologi e pedagoghi. Ne consiglio vivamente la lettura. Illuminante. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 10:56
Caro Alessandro Bergamini, tu sai bene quanto io sia d'accordo con te.... |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 11:01
Pistone, se sei stato bravo a trovarlo su Facebook, dovresti esserlo altrettanto per notare che la versione che gira sui social è scritta male perché tradotta (coi piedi) e riportata ancora peggio. Io l'ho rivista e corretta. Quanto alla sua paternità, leggi quanto ho già scritto a Eveningfall. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 11:17
Dovresti riportare la fonte ed evidenziare la citazione.
Non dovrei essere io a dirlo.
Ad ogni modo continui a non rispondermi.
Boh. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 11:34
credo che la storia abbia valore pedagogico solamente riferendosi a bambini, o al massimo alla prima - adolescenza.
Non ha certo valore pedagogico in senso assoluto.
Inoltre sarebbe di difficile applicazione in un mondo reale, dove chiudere senza fare uscire nessuno sarebbe imputabile come sequestro di persona e la perquisizione personale (addirittura frugare nelle tasche) sarebbe vista come un'altra grave violazione.
In un soggetto adulto o in un soggetto giovane ma reiterante tali misure sono assolutamente nocive, anche qualora si potesse applicarle, poichè il reo agirebbe in modo preterintenzionale con la garanzia di farla franca.
Crescere con un tale metodo come fosse un faro è un'illusione buonista.
Si instilla l'idea che il reato forse potrebbe pagare.
Che un ladro non debba essere umiliato può essere vero nell'interazione tra pari (oltretutto in alcuni ambienti di + basso lignaggio il ladro potrebbe diventare un eroe, quindi occorre essere molto attenti a non spettacolarizzare la marachella) è certamente vero, ma stiamo parlando di ragazzi.
Spero che nessuno abbia trasceso la "parabola" in una possibile applicazione tra adulti.
Anche io non comprendo il nesso tra titolo del topic e storia. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 11:45
Ooo ...  |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 11:49
Mirko Fambrini, credo che il nesso sia chiaro a tutti coloro che hanno risposto. Commentare le foto altrui in modo irrispettoso, maleducato, saccente o arrogante è ormai la norma sulla maggior parte dei portali fotografici. Ed è cosa non soltanto inutile ma anche profondamente dannosa, tanto per i fotografi quanto per i portali stessi. Tutto qua.
Quanto alla fonte, da specializzato sulla legge 633 del 21.04.41, ti rispondo che NO, in questo caso specifico non ve n'è alcun bisogno. Tuttavia, se la prossima volta avrai qualche dubbio, ti basterà chiedere se la mia o quella di altri sia citazione riportata o se propria. Saluti. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 12:07
“ Quanto alla fonte, da specializzato sulla legge 633 del 21.04.41, ti rispondo che NO, in questo caso specifico non ve n'è alcun bisogno. Tuttavia, se la prossima volta avrai qualche dubbio, ti basterà chiedere se la mia o quella di altri sia citazione riportata o se propria. Saluti. „
www.laleggepertutti.it/287577_il-diritto-di-citazione
www.laleggepertutti.it/137284_tradurre-un-testo-in-italiano-e-violazio
Nel testo si parla del comportamento di un insegnante, che potrebbe essere stato quello di qualsiasi figura o ruolo, a partire dal poliziotto a quello del salumiere a cui è sparito un biroldo.
Non vedo nessi per trarre conclusioni sulle logiche di andamento di un forum, e nemmeno sulle modalità di commentare il lavoro altrui.
Le persone che frequentano i forum seguono le logiche di andamento di qualsiasi relazione tra le persone, di cui ne è un campione come altri.
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| inviato il 18 Novembre 2019 ore 12:34
Ascolta, non voglio sembrarti scortese o presuntuoso. Non ci conosciamo ma ti giuro che non lo sono. Il discorso sarebbe troppo lungo, e dovrei spiegarti punto per punto. Non credo sia questa la sede più opportuna. Comunque ti ringrazio dei commenti e ti saluto. |
| inviato il 18 Novembre 2019 ore 12:52
“ Ascolta, non voglio sembrarti scortese o presuntuoso. Non ci conosciamo ma ti giuro che non lo sono. „
Per me non è importante, anche ove fosse il contrario.
“ Il discorso sarebbe troppo lungo, e dovrei spiegarti punto per punto. Non credo sia questa la sede più opportuna. „
Prendo atto che per te sarebbe troppo lungo.
Edit: Cosi come prendo atto che sono bloccato...
chissà cosa avrebbe fatto l'insegnante in questo caso.
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| inviato il 18 Novembre 2019 ore 13:13
“ Le persone che frequentano i forum seguono le logiche di andamento di qualsiasi relazione tra le persone, di cui ne è un campione come altri. „
... Ed è giusto regolarsi come ci si regola nella vita quindi.
Personalmente considero la scortesia inaccettabile, sempre e ovunque.
Strafottenza e sarcasmo ancora di più.
Per cui condivido l'idea che certi atteggiamenti, che pure a molti paiono virtuosamente pedagogici, abbiano valenza e qualità zero 
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| inviato il 18 Novembre 2019 ore 13:25
“ Allora lei chiuse la porta e disse a tutti di alzarci in piedi, perché avrebbe controllato le nostre tasche, una per una. „
Ecco questo è proibitissimo! Nessun docente è autorizzato ad effettuare perquisizioni personali o di borse e/o zaini degli studenti, per fortuna, e nel caso lo facesse sarebbe passibile non solo di gravi sanzioni disciplinari ma in alcune circostanze rischierebbe anche il penale. Mi spiace ma la storia non regge
VISTO CHE IL GENIO DELLA COMPRENSIONE VERSO GLI ALTRI MI HA BLOCCATO RISPONDO QUI A Ooo
(Morale: se non accetti una banalissima osservazione e hai bisogno di bloccare, allora non sai comunicare.)
RIDICOLO!!!!!!!!!!!
"Ooo siamo d'accordo, anche se nel tuo recedente commento c'è una parte che non condivido, l'inizio "credo che la storia abbia valore pedagogico solamente riferendosi a bambini, o al massimo alla prima - adolescenza." perché in quel caso se un maestro, io ad esempio, mettesse le mani addosso ad un bambino per "perquisirlo" rischierebbe anche l'accusa di pedofilia. Io in casi del genere esorto il colpevole a farsi aventi nel nome del rispetto del gruppo e, se avviene e quasi sempre avviene, la "punizione" è ridotta e il gesto del "pentimento" viene valutato più del gesto del furto.
Per quanto riguarda il sistema giudiziario io credo nella funzione rieducativa della "punizione", vedi anche "Sorvegliare e punire" Di Foucault ma ciò non toglie che la "redenzione" non cancelli la pena, al massimo, se davvero c'è presa di coscienza, può essere ridotta o variata, Quindi certezza della pena ma anche funzione rieducativa. Per questo aborro l'ergastolo e la pena di morte."
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| inviato il 18 Novembre 2019 ore 13:25
Sig Mario, io infatti l'ho definita "una parabola" che però anche come tale ha diversi risvolti tutt'altro che positivi.
devo dire che purtroppo non mi stupisce il seguito dei consensi a tale parabola. 
io sogno un sistema giudiziario in cui il protagonista messo al centro (superando anche Beccaria ovviamente) è il DANNEGGIATO.
a mio parere non si deve parlare di avvocato o di reo, di giudice o di null'altro, ma sempre in primis deve parlarsi del danneggiato .
Sogno un sistema in cui è il danneggiato il punto focale cui si gira intorno. Qualora il danneggiato fosse morto tutto rotea attorno ai famigliari della vittima.
Siamo nel paese in cui i mafiosi ergastolani per merito di una legge europea avranno il permesso premio, e vi rimando immediatamente a pensare al danneggiato, non al reo.
Siamo molto ansiosi di salvare Caino, probabilmente perchè non dispiace l'idea di fondo di farla franca. e poi il parente di Abele era giusto Caino. ok?
condoni fiscali, amnestie ed indulti, e di nuovo vi invito a focalizzarvi sul danneggiato, perchè sempre c'è un danneggiato, uno che ha subito un torto, dai morti per il ponte Morandi ai cittadini di quel comune dove l'amministratore rubava.
ormai in un mondo fasullamente buonista vieni tacciato subito di sentenzialismo, e le parabole del buon insegnante fanno commuovere i più, e danno da pensare solo a chi pensa alla giustizia guardando prima di tutto ai danneggiati.
il passo tra salvarti da un'umiliazione e dare terreno fertile all'illecito è sottile.
“ Il discorso sarebbe troppo lungo „ forse proprio per necessità di sintesi i titoli dei topic non dovrebbero avere troppi pensieri sospesi che rischiano di fare mal agganciare il titolo con il contenuto, ma è solo una mia idea, non un suggerimento per te Cucolo.
SONO STATO BLOCCATO PERCHE' LA PENSO DIVERSAMENTE.
Caro Il Signor Mario, più o meno il nostro pensiero è simile, Tu che sei un INSEGNANTE esprimi valutazioni con i piedi per terra ma qui la maggior parte vuole la telenovella.
ed è stato bloccato anche il sig Mario.
un bambino, ecco con quale raziocinio ha scritto l'autore del topic che blocca CHI ESPRIME EDUCATAMENTE UN PARERE DI NON CONDIVISIONE.
Capito il pulpito?
a buon intenditore, misurate bene il metodo di chi scrive e di chi blocca. Siamo alle elementari, quindi tutto spiegato.
ricordate Voltaire?
“Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la vita perché tu possa dirlo”
qui siamo all'opposto:
se la pensi diversamente ti blocco.
sapete che gusto lascia un cosa così?
questo:
.
“ come dice saggiamente Gabriele, la finezza ha davvero oggi il ruolo di "unica foza sovversiva" „
è un grande saggio Gabriele ma non della finezza, piuttosto della cipria, ovvero quella parvenza di fine che copre la sostanza.
in buona sostanza ha bloccato 2 persone che non la pensavano come lui, su un argomento su cui ha buttato solo cipria.
MA VI RENDETE CONTO? GABRIELE PORTA UNA "PARABOLA" SUGLI INSEGNANTI, e chi ti va a bloccare?
_________________ UN INSEGNANTE _____________________
il Sig Mario ha portato una parola da professionista, lui ci lavora con i ragazzi, è un insegnante.
Se vi piace tenetevela questa cipria,
poteva intavolarsi un discorso serio.
Ma che importa, Gabriele ha usato il rapporto insegnante/allievo, in modo del tutto maldestro a mio avviso, per immettere dei concetti inerenti il commento alle foto.
se prendessi il suo stile,
la prossima volta che devo aprire un topic su come si ritaglia la carta per fare i girotondi per bambini facci un titolo in stile cardiochirurgia.
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| inviato il 18 Novembre 2019 ore 13:49
Bellissima parabola e, almeno per me, addirittura commovente, al di là di ogni considerazione sulla veridicità o ammissibilità o paternità vera o presunta; e anch'io, come il protagonista, ho imparato qualcosa.
Leonardo |
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