user92023 | inviato il 19 Agosto 2019 ore 15:54
D'accordo con te, Alvar, MA il dubbio che proponi tu sta tutto ed esclusivamente sulla versatilità; non certo sulla q.i.! Ciao. G. |
| inviato il 21 Agosto 2019 ore 10:07
Straquoto Francesco!
Anche io andrei sul 24-105 seconda serie tant'è che lo sto cercando nell'usato a prezzi "umani".
Avevo la prima serie e mi faceva imbufalire quando si allungava per gravità tenendolo a testa in giù.
Quello che poi mi dava davvero fastidio era la distorsione a 24mm, mai vista così tanta manco fosse un 14mm.
Per la deriva della lente, successivamente dopo averlo venduto, ho scoperto un sistema ultra economico e che funziona perfettamente ed è il sistema della LendBand Lens Zoom Creep Reducer.
E' eccezionale, un comodo anello di gomma che si adatta a qualsiasi obiettivo, lo si manipola facilmente sovrapponendolo tra la ghiera di gomma e la lente, dove c'è la scala dei mm lo si sposta ed è talmente semplice da mettere e anonimo che uno nemmeno se ne accorge di averlo, lo si trova su amazon a 10,88 euro.
Io ora ne ho uno montato un vecchio canon 28-135 Is Usm (lente pietosa) che di suo è famoso per avere una deriva della lente tipo "giocattolo", lo metti a testa in giù non scende lentamente la lente, precipita in un istante proprio!
Una roba schifosa, ora invece sembra un Sigma 24-105 F4, che ho già avuto, per quanto è preciso nello zoom.
Ne prenderò sicuramente un altro.
Tornando al discorso, io ho messo in vendita (purtroppo) un canon 70-200 F4 L IS USM per poi acquistare il 24-105 F4 II, so che perderò in qualità ma la versatilità per me è più importante, faccio foto ai miei figli, a ciò che mi circonda e andare in giro sempre e solo con il bianchino dopo un pò è stancante malgrado pesi anche meno del 24-105.
Ho il 28-135 ma è una vera schifezza, oltretutto è anche nuovo perchè proviene da un kit della 6d del 2016 che una mia amica mi ha praticamente regalato.
Anche io ho una 6d presa nel 2016.
Il bianchino è stupendo, nulla da dire ma è proprio ingombrante, vistoso, ci vuole qualcosa di molto più sobrio, ho già avuto anche il 24-70 canon F4 ma è troppo corto come focale però pesava il giusto ed era la morte della 6d, quasi nato per andarci in coppia.
Volevo fare 24-105 serie 2 + 200 f2.8 e abbinare il 50mm stm che già ho, questa è l'intenzione, approfitto per chiedere eventuali consigli..
Ma non la faranno mai una cavolo di lente che pesa massimo 400g che ha almeno un F4 fisso ed è USM??
Pensavo anche al vecchio 24-85 USM ma non credo vada troppo distante dal pessimo 28-135 però pesa 300 grammi, una manna!!
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user92023 | inviato il 21 Agosto 2019 ore 14:54
@Bobo. Difficile trovare qualcosa che si adatti "sartorialmente" alle nostre esigenze!
Questo territorio e' pur SEMPRE il regno del "compromesso "!
Ne azzardo uno?
24-105/3.5-5.6 STM.
Certo, non e' USM (ho parecchi obiettivi STM, ed una caterva di vetri USM, tra i quali alcuni ANCHE un po' anomali, tipo il 50/1.4 e/o l'85/1.2 L Mk II ma, nell'uso PRATICO, non ho mai riscontrato problemi di sorta!), non e' f. 4.0 (ma con gli ISO/ASA consentiti dalla 6 D...), pesa 100 gr. in piu' dei 400 da te auspicati (100 gr.!!!), mi rendo conto, ma... "nzomma"!
Ah, dimenticavo, "usato-COME NUOVO", mi e' costato €200 (e, provato accanto ad un 24-105/4.0 L IS Mk. I, da' risultati pressoche' indistinguibili..."FORSE" un filo di contrasto in meno...ma non ne sono neppure certo!)!
Ciao. G. |
| inviato il 21 Agosto 2019 ore 15:41
Ciao Gianni,
ti ringrazio per il suggerimento, il 24-105 stm l'ho già avuto e rivenduto alla velocità della luce...
Non me ne volere ma i colori del serie L se li sogna di notte, inoltre, secondo me e l'esemplare che ho avuto, la costruzione è fatta malino, la ghiera balla leggermente e onestamente dalla sua aveva il peso ottimo..
A me ha deluso, messo a paragone con il serie L è proprio nettamente inferiore, ma soprattutto i colori, mi sembrano senza personalità.
Se facessi molta postproduzione sicuramente potrei correggere e di certo chi posta le foto nel forum la fa e di brutto perchè traggono veramente in inganno, io invece correggo molto poco, giusto vignettatura e distorsione, poco i colori perchè non sono capace e finisco col rovinare le foto.
Spesso scatto per comodità in jpeg, forse per molti è una bestemmia ma è così, con le correzioni minime essenziali che faccio e dei picture style che ho trovato ottimi ecco che mi facilità la vita e le mie foto mi piacciono.
Pensavo al 24-85 Usm perchè pesa 300 grammi e dato che è della vecchia scuola sforna colori belli saturi stile Canon, come mi ha detto chi lo ha...però è sempre soggettivo il parere, come vedi per te il 24-105 stm è al pari quasi del serie L, per me è proprio nettamente inferiore, più al pari di un 18-55.
Magari per alcuni il 24-85 è ottimo, magari per altri è più simile al 28-135 che ho che fa letteralmente cacare..
Fino ad ora ho avuto il sigma art 24-105 ed è nitidissimo, bellissimo, vignetta da matti ma il peggior difetto è che ti sembra di portare con te un mattone, è proporzionato con la 6d malissimo, ma proprio male, fai fatica dopo un pò.
Poi ho avuto il Canon 24-70 F4 Is Usm ed è la perfezione fatta a lente ma mancano i mm che servono a definirlo un tuttofare completo, PURTROPPO e lo dico ad alta voce perchè è una lente ottima anche se poco divertente.
Alla fine il 24-105 L è il giusto compromesso e 670 grammi il peso giusto, pensa che il sigma pesa quasi 1 kg, una mazzata!
Il 24-70 600 grammi precisi, il paradiso...
Il top il 24-85 ben 300 grammi, una piuma!
Putroppo trovare la lente perfetta è come pensare a cosa c'è dopo l'universo, chi ci ha creato, cosa c'è dopo la morte, ci diventi pazzo per non arrivare mai alla conclusione!
Compri e vendi, scatti foto, le riguardi poi pensi che la lente precedente era meglio ma pesava troppo, insomma mi do all'ippica che è meglio! |
| inviato il 21 Agosto 2019 ore 15:46
Allora ho pensato, prendo un tuttofare completo e pratico per i ricordi e un fisso di alta qualità per godere!
Quindi 24-105 F4 L + 200 f2.8 L + kenko pro f1.4 che dici? |
| inviato il 21 Agosto 2019 ore 17:01
“ kenko pro f1.4 „
E di questo cosa te ne faresti?
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| inviato il 21 Agosto 2019 ore 17:24
280mm a F4 farebbero comodo, certo forse meglio un 2x |
user92023 | inviato il 21 Agosto 2019 ore 17:50
@Bobo. Allora:
A) quanto all'STM, non so che dire! Esperienze diverse! Nota che quello con cui l'ho provato, era il mio, e l'avevo rivenduto ad un pro della mia citta' del quale sono molto amico. Quindi "quel" giudizio e' da attribuirsi non soltanto a me: l'abbiamo provato insieme! Copia fortunata, forse! Pero' la vox populi (millemila msg., in questo senso, qui' sul forum) in base alla quale l'ho acquistato riflette perfettamente l'esito del mio test. Anch'io -HORRIBILE DICTU!- scatto in jpeg, e detesto la post produzione che, come te, riduco ai minimi termini.
B) il Sigma ART cui ti riferisci l'ho anch'io, e condivido perfettamente la tua analisi. Lo considero, pero', qualitativamente il top nella categoria (provato ANCHE su 5 DS-R).
C) il 24-70/4. L IS non lo conosco (ho, invece i 2 f. 2.8, il Mk. I, ed il Mk. II; non ne parlo per non uscire troppo in O.T.).
D) il 24-85 non lo conosco, e quindi non ne parlo come per il p.to C.
E) eccellente il 200/2.8 L Mk. II che ho (pero' , DOVENDO SCEGLIERE, gli anteporrei un altro dei "miei bimbi": il 180/3.5 L Macro).
F) mi assocerei al consiglio IMPLICITO dell'amico Alvar: sconsiglierei anch'io i duplicatori. Se prprio dovessi: Canon; se proprio dovessi: 1.4 x!
Ciao. G. |
| inviato il 21 Agosto 2019 ore 21:18
Grazie Gianni, consigli per me preziosissimi.
Non ho questo parco ottiche fenomenale e quindi ogni annetto o giù di lì mi piace cambiare con quello che ho valutando anche la rivendibilità, quindi se fosse per me io il bianchino me lo terrei per sempre però sto cercando qualcosa che non me lo faccia rimpiangere e che sia abbastanza portabile e discreto.
Forse dovrei dare un'altra possibilità al 24-105 stm di cui tessi le lodi nell'altro posto, forse ho avuto io un esemplare molto sfortunato, ci può stare, ho letto anche io tanti feedback stra positivi.
Solo gli ignoranti si fissano sulle cose, la conquista personale secondo me sta nell'accettare tutti i consigli e critiche, valutare e capire.
Ti scrivevo di moltiplicatori solo per avere più versatilità e opportunità. Di certo il 2x è estremo e credo ci voglia anche una lente capace di supportarlo.
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user92023 | inviato il 21 Agosto 2019 ore 22:05
Bobo, premesso che sono vecchio, mingherlino, e pigro (quindi colgo perfettamente l'aspetto "peso"!) dopo alcuni "giri" (70-200/2.8 liscio, 70-200/4. L IS), ero ritornato all'f.2.8 L IS Mk. II. Restava, però il problema "primigenio", quello che mi aveva portato a sostituire il 2.8 liscio (del quale ero stra-felice!) con il 4.0 IS: il peso, appunto. Ci ho pensato un attimo, ed ho deciso di sacrificare qualche soldo alla pigrizia: nella "supposta" che il 70-200 si utilizza spesso all'aperto, nella buona stagione e, normalmente, con parecchia luce (sport, per esempio), ho "aggiunto" un f. 4.0 "liscio" (usato-come nuovo a 300 euro!....con il collare per monopiede, per di più!)! Ed ora sono sereno!
Può essere un buon consiglio? Ciao. G. |
| inviato il 22 Agosto 2019 ore 0:14
Già avuto l'F4 liscio e sono andato sul is perché è veramente molto più comodo... Hahaha.
Non ne verrò mai a capo! :-) |
user92023 | inviato il 22 Agosto 2019 ore 0:29
Non disperare... Io, QUASI, ci sono: me ne manca uno (SEMPRE ne manca uno!)! In tutto ne ho 133, e me ne sono passati per le mani altri 73! In 54 anni di attività! Coraggio! Ciao. G. |
| inviato il 22 Agosto 2019 ore 8:14
Gianni, ma quando esci, porti TUTTO il corredo?
(il tuo problema è scegliere non lo zaino, ma il furgoncino adeguato) |
user92023 | inviato il 22 Agosto 2019 ore 13:49
@Alvar. No, no! Anzi tutto, essendo un ritrattista, fotografo quasi sempre in casa, o in studio o, comunque, in locations...ben delimitate!
Quando esco...sono pigro e minimalista (diresti mai?)! Poco tempo fa ho fotografato, un po' svoglitamente, una manifestazione di scafi da corsa d'epoca, sul fiume della mia citta. Dopo lunga meditazione, mi sono presentato con...la mia 100 D (laccata bianca!) + il bianchino liscio. Poi, per non "lasciare indietro niente", mi sono "caricato" anche il suo "plasticotto" STM (pure laccato bianco!!) Per gli scatti alle barche in secca, nel paddock!
Ho fatto la figura del "parente povero", accanto a due miei concittadini con al collo splendide serie 1 + sfolgorati EF 500 (pure "lens covered"), ma ridevo sotto i baffi (che non ho), perche' loro, troppo "lunghi", non fotografavano, e parlavano...parlavano (dei loro ma di schiena?!?), ed io, invece, scattavo...scattavo...
Immagini dignitose...
Ciao. G. |
| inviato il 22 Agosto 2019 ore 20:49
Ho deciso di ordinare il 24-105 stm da Amazon, lo provo e se non mi piace lo rimando indietro.
Comunque ho letto ottime recensioni su questo obiettivo, posso rinunciare alla costruzione da serie L se risparmio 400€ (sono un amatore non un professionista) l'importante che la qualità ottica e i colori siano veramente così buoni quanto dicono, le foto mi devono emozionare.
Speriamo |
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