user14103 | inviato il 22 Novembre 2018 ore 18:51
“ Cosa significa che le ottiche vanno provate sul campo ed i grafici MTF non sono affidabili? Io mi chiedo perché si debba fare disinformazione in questa maniera. „
le hai provate …???? chi mi dice che l'esemplare è stato testato sia perfetto? come va l'autofocus di uno e dell'altro ? Su che fotocamera sono stati rilevati i mtf?
fuffa… gli mtf sono puramente indicativi . |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 18:54
Io ho il 100/400 Sony é va come il Canon!
Quindi buena lente ma nulla di fantascentifico lato qualitá! ...Anche lo sfocato non é da riferimento, ma nella media!
Se deve fare paesaggio...andrei di Sigma!
A me serve la velocitá! |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 19:01
Ti ripeto, stai facendo disinformazione.
Le lenti utilizzate per i grafici MTF sono fornite direttamente dall'azienda, e sono esemplari scelti per fare i test che saranno poi pubblicati e non potranno essere modificati MAI. Pensi che l'azienda utilizzi un esemplare fallato per farsi cattiva pubblicità insensata? Idem con le copie fornite alle testate giornalistiche di punta, credi che invierebbero mai lenti che non siano super testate? Mandare ad un giornale come ephotozine una lente fallata, significa una recensione negativa, e dato il pubblico che una testa simile ha, significa parecchi soldi andati in fumo. E' molto più probabile riassumendo che una lente fallata sia finita nelle tue mani, piuttosto che sotto i ferri per essere testata.
Poi va be', se vuoi avere ragione anche davanti l'evidenza scientifica fai come vuoi |

user14103 | inviato il 22 Novembre 2018 ore 19:11
“ Ti ripeto, stai facendo disinformazione.
Le lenti utilizzate per i grafici MTF sono fornite direttamente dall'azienda, e sono esemplari scelti per fare i test che saranno poi pubblicati e non potranno essere modificati MAI. Pensi che l'azienda utilizzi un esemplare fallato per farsi cattiva pubblicità insensata? Idem con le copie fornite alle testate giornalistiche di punta, credi che invierebbero mai lenti che non siano super testate? Mandare ad un giornale come ephotozine una lente fallata, significa una recensione negativa, e dato il pubblico che una testa simile ha, significa parecchi soldi andati in fumo. E' molto più probabile riassumendo che una lente fallata sia finita nelle tue mani, piuttosto che sotto i ferri per essere testata.
Poi va be', se vuoi avere ragione anche davanti l'evidenza scientifica fai come vuoi „
su che fotocamera le testano? perché la cosa potrebbe cambiare drasticamente.. come e successo spesso su dxo ove o riscontrato più volte test non inerenti all'uso sul campo quindi indicativamente sbagliati.
metti due foto uguali in raw delle due ottiche sulla stessa fotocamera ..poi incominciamo a parlare di cosa è meglio … le foto non si fanno con gli mtf. |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 19:39
Ti ho già detto che i grafici ufficiali vengono fatti su banco ottico, quelli di ephotozine prendendo in considerazione la macchina con più mpx disponibile per il marchio. Quindi non c'è modo che possano essere considerati inaffidabili. |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 19:41
“ Le lenti utilizzate per i grafici MTF sono fornite direttamente dall'azienda „
Quindi su 100 esemplari viene testato solo il migliore, se gli altri sono molto piu' scadenti se ne accorge solo l' acquirente finale. I forum sono utili anche per questo, per sapere la qualità media di diversi obiettivi, se avessero tutti la qualità vicina al migliore , tutto bene, ma se il 50% fossero difettosi o poco nitidi io non comprerei quell' obiettivo.
Ad es. io avevo acquistato un obiettivo da 970 euro ed era difettoso, restituito, oggi ho acquistato un' altro obiettivo molto simile da 169 euro ed è migliore ed ho tenuto il secondo ( il sony 50mm f/1.8 ). |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:03
Certo, ma si parla di incertezze tali da superare i test di fabbrica, ossia IMPERCETTIBILI ad occhio umano, e notabili esclusivamente tramite crop estremi e paragonando un esemplare perfetto ad uno "al limite della tolleranza". In sostanza sono pippe mentali.
Qua la questione era Sigma vs Sony, e la sintesi è: il Sony non vale quasi 3000€, e piuttosto che spendere 3000€ di Sony conviene comprarsi una Nikon d500 + un 200-500 Nikon.
Non lo acquisterei neanche se ne costasse la metà. Ah da notare come il Sony abbia più AC del Sigma. |

user14103 | inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:10
Il sony costa 2250 euro...+ 100 euro di cash back ed è pari qualita al canon con il vantaggio di un af superlativo sul sistema sony .. poi se uno si accontenta con ottiche adattate fa bene e magari con il Sigma risparmia ... |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:11
“ ossia IMPERCETTIBILI ad occhio umano „
Nel mio caso purtroppo il difetto era molto visibile sulle foto, l' obiettivo da 970 euro aveva l' asse ottico inclinato, se mettevo a fuoco l' infinito a sinistra, a destra la foto era sfocata... saro' stato sfortunato, ma alla fine ho tenuto il sony 50mm f/1.8 che costa molto meno del precedente.
Comunque il 100-400 Sony mi piacerebbe molto. Il problema è che ho già il 70-300 (che non è GM, quindi di qualità inferiore). |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:27
Purtroppo gli esemplari di molte aziende non sono controllati se non a campione...e le differenze sono notabili anche senza strumenti!
La linea Art di Sigma é la Sport sono controllate. Pezzo per pezzo...come le linee prodotte da Cosina, quindi Voigtlander é Zeiss...ovviamente anche Leica M ed S....
Gli MTF non sonó tutti misurati nella stessa maniera é non utilizzano gli stessi strumenti!
Infatti Sigma utilizzando un sensore Foveon che sposta con un macchinario apposito sta riuscendo ad obtenerse risultati molto importanti, pubblicando sia gli MTF geometrici che quelli di diffrazione!
Detto ció ....Se non fa sport come me o avifauna...dell af super rapido del Sony non se ne fa nulla!  |

| inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:39
“ La linea Art di Sigma é la Sport sono controllate „
Si , devo precisare che non si trattava del Sigma , non l' avevo nominato per non andare OT... il mio obiettivo difettoso era il 55 f/1.8 zeiss, sono stato sfortunato. |

user14103 | inviato il 22 Novembre 2018 ore 20:51
Se non fa sport come me o avifauna...dell af super rapido del Sony non se ne fa nulla! ...
Allora neanche dell'eye focus non fai neanche ritratti? .. se fai solo paesaggi con il 100 400 avrei cercato altro.. su leica trovi ottime ottiche manuali fisse o giusto il sigma 100 400 adattato perdendo qi e partendo a f.5 e f.6.3 a 400mm.. |

| inviato il 24 Novembre 2018 ore 9:42
L'uso è prettamente paesaggio...e magari qualche animale ambientato...mannaggia che indecisione  |

| inviato il 24 Novembre 2018 ore 9:49
“ Purtroppo gli esemplari di molte aziende non sono controllati se non a campione...e le differenze sono notabili anche senza strumenti!
La linea Art di Sigma é la Sport sono controllate. Pezzo per pezzo...come le linee prodotte da Cosina, quindi Voigtlander é Zeiss...ovviamente anche Leica M ed S....
Gli MTF non sonó tutti misurati nella stessa maniera é non utilizzano gli stessi strumenti!
Infatti Sigma utilizzando un sensore Foveon che sposta con un macchinario apposito sta riuscendo ad obtenerse risultati molto importanti, pubblicando sia gli MTF geometrici che quelli di diffrazione!
Detto ció ....Se non fa sport come me o avifauna...dell af super rapido del Sony non se ne fa nulla! „
Da quello che so io i test MTF vengono eseguiti su banco ottico, e non con sensori ( se hanno rivoluzionato nell'ultimo anno la cosa ma ne dubito ). E qui mi riferisco ai test rilasciati dall'azienda, non quelli postumi delle riviste che invece vengono eseguiti nella maniera più disparata ( ma i più affidabili sono imatest ). La differenza tra azienda ed azienda sta nella rappresentazione di questi risultati ottenuti. Alcune aziende fanno un grafico a TA con 10 l\mm e 30l\mm, altre invece 10 20 40, altre aggiungono i risultati ad F8, dipende. Ma i test sempre su banco ottico vengono effettuati.
Riguardo i pezzi fallati usciti da fabbrica rispettano tutti degli standard. Se poi durante il trasporto si danneggiano è umano che accada. Basta che al venditore cade la scatola mentre la sta ficcando nel magazzino ( esempio brutale ), ed ecco che l'azienda non c'entra nulla. |

user14103 | inviato il 27 Novembre 2018 ore 18:58
questi sarebbero i più veritieri ...e comunque sia i test si fanno alla luce del sole… e montando le ottiche sulla stessa macchina (cosa che ho fatto per un mese con canon 100 400 l II e sony 100 400 ) ed il risultato era pressoché identico con il vantaggio di un af migliore e piena compatibilità con il Sony su ml.
Per gli obiettivi, viene utilizzato il corpo macchina compatibile di risoluzione più elevata disponibile al momento della prova; l'ottica viene in questo caso testata lungo tutto l'intervallo di zoom e di aperture di diaframma disponibili.
In tutti i casi vengono valutate nitidezza, distorsione e aberrazione cromatica. In funzione della tipologia di prodotto, vengono poi valutate altre figure di merito specifiche come gamma dinamica, rumore, prestazioni del sistema autofocus, cadenza di scatto, vignettatura.
Un sunto dei risultati, comprendente tutti i principali elementi di valutazione, viene riportato nelle relative tabelle. Eventuali altri elementi critici ai fini della valutazione che dovessero emergere nel corso della singola prova, saranno indicati nel testo.
La prova oggettiva viene sempre accompagnata da una prova qualitativa nel mondo reale, durante la quale ottiche e fotocamere vengono utilizzate in diverse condizioni di luce e di scatto, al fine di valutare qualità (o difetti) non misurabili come bontà costruttiva (robustezza), maneggevolezza, fluidità e precisione delle ghiere, efficacia del sistema AF e dello stabilizzatore ottico, resistenza a ghost e flare.
Integrando i risultati di laboratorio con l'esperienza empirica viene creata una valutazione finale che somma i pregi di entrambi gli approcci: la ripetibilità, la precisione e il rigore di un test scientifico uniti all'esperienza pratica capace di mettere in luce pregi e difetti che test esclusivamente "sintetici" non potrebbero evidenziare.
www.fotografidigitali.it/articoli/4121/fotocamere-e-obiettivi-ecco-com |
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