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Quando guardate una foto e...


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avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:07    

Guardare la galleria altrui per sapere se il commento è utile o meno è un grosso errore.
Un consiglio utile può arrivare da chiunque, e sapere se è qualificato o meno è solo un mero pregiudizio che influenza la capacità di trarre utilità da una considerazione altrui.

Io ho sempre considerato utile commentare, sopratutto agli inizi. Trovando le persone giuste riuscivo non ha trovare le risposte ma a pormi nuove domande.
Agli inizi diventa normale avere dei riferimenti.
Magari uno bravo scrive sotto una foto altrui qualcosa tipo, "correggerei le dominanti" e sei convinto che le dominanti vadano corrette sempre, oppure il b/n è grigi cercherei di ampliare la gamma tonale, e via a cercare di correggere tutti manco fossi Ansel Adams.
Lo scrivi, te principiante ad un'altro, e questo magari ti risponde che in realtà la dominante può assumere un significato di ricerca, oppure che il grigio può assumere una funzione nelle sue intenzioni, e via dicendo.
Servono più dieci commenti sbagliati che mille fotografie per porsi nuovi modi di vedere e cercare un proprio percorso.

avatarjunior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:13    

Guardare la galleria altrui per sapere se il commento è utile o meno è un grosso errore.
Un consiglio utile può arrivare da chiunque, e sapere se è qualificato o meno è solo un mero pregiudizio che influenza la capacità di trarre utilità da una considerazione altrui.


Non si guarda la galleria per sapere se un commento è utile o meno, ma magari per farsi un'idea.
Facciamo un esempio: Se un cantante ti dicesse "Guarda, io questo pezzo l'avrei cantato in questo modo per l'intonazione", poi vai ad ascoltare i suoi brani ed è stonato, secondo te può essere un commento da prendere in considerazione?
I commenti non sono tutti utili, vanno filtrati.
Il commento utile è un conto, io l'avrei fatta così quando ci sono indubbie capacità tecniche e compositive è abbastanza inutile.

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:20    

Facciamo un esempio: Se un cantante ti dicesse "Guarda, io questo pezzo l'avrei cantato in questo modo per l'intonazione", poi vai ad ascoltare i suoi brani ed è stonato

Intanto ascolterei se ho stonato. Il fatto che lui sia stonato non cambia se in effetti ho steccato..
oppure viceversa anche se intonato e mi dice una cosa che non ritengo conforme alla mia interpretazione me ne frego altamente, eppure è bravo.
Se McCurry (a caso) o il tuo autore preferito ti dice che il tuo ritratto preferito è una ciofeca che fai, cambi tutta la tua post e bruci la tua galleria?

Questo non vuol dire seguire i consigli di tutti, ma solo ascoltare tutti, pensare a ciò che ritengo utile, e proseguire oltre.

Leggerò il proseguimento..

avatarjunior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:38    

Infatti stai dicendo quello che ho detto io.

I commenti non sono tutti utili, vanno filtrati.

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:47    

Guardare la galleria altrui per sapere se il commento è utile o meno è un grosso errore.

Io invece credo che sia la prima cosa da fare. Se l'autore del commento è bravo vuol dire che sa cosa dice. Se invece commette degli errori grossolani non vedo quali insegnamenti possa dare agli altri. La questione delle gallerie è utile anche quando si discute. Spesso si scopre che molti professori se la cavano meglio con google che con la macchina fotografica.
Se McCurry mi dicesse che un mio ritratto fa schifo, e magari mi spiegasse anche perchè, prenderei le sue parole in serissima considerazione. Se me lo dicesse qualche selfie dipendente gli darei poco peso.

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:53    

Pur se semplice fotoamatore credo di aver capito il tuo quesito Sergio, e secondo me non bisogna fare di tutta l'erba dei commenti un fascio, è vero. Cioè, come dice Mario se si pubblica una foto qua i commenti si è disposti a riceverli, chiaro, ma è anche chiaro che se uno mi scrive proprio "io l'avrei fatta così invece" non è proprio carinissimo. Per poterlo fare si presuppone che il tizio debba avere una preparazione ed una cultura fotografica A) degna di questo nome, e B) quanto meno uguale o superiore alla mia... per dire a qualcuno come deve fare una cosa bisogna essere suo pari o superiore nel fare quella cosa, no? ;-)
Come se io dicessi A TE che una TUA foto l'avrei fatta in un altro modo, non sta in piedi no? Commento filtrato.

Però, però... ci sono situazioni borderline in cui il commento vuole essere più utile a me fotoamatore che a te professionista. Porto un esempio, per dire che a mio modo di vedere dipende da come le cose uno le dice e le chiede.

Autore che adoro, sua foto splendida a mio modo di vedere: www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2885474
La foto è meravigliosa ma io avevo un tarlo che riguardava la composizione, ma siccome so che non poteva essere un caso ho chiesto in un maniera alternativa:
Messaggio di TheBlackbird nel topic "Domestic Love"
Semplicemente dal basso della mia inesperienza non capivo il motivo del gomito fuori campo...
Sua risposta: Messaggio di Raffaele Franco nel topic "Domestic Love"
Bravissimo non solo a scattare, ma anche umanamente: ha percepito la mia inesperienza ed il fatto che non avevo "capito" l'obiettivo del suo scatto, e leggendomi ha dato la spiegazione che volevo facendo crescere anche me!

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 15:57    

Non sono d'accordo Stefano.
Per esempio penso di essere molto più bravo a vedere una foto in tutti i suoi aspetti positivi e/o negativi che a farle.
Potrei fare un commento da critico d'arte senza essere un artista.

Come si dice : non importa essere stati un cavallo per fare il fantino

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 16:06    

Prendiamo ad esempio Vittorio Sgarbi, certamente non è un grande fotografo ma pagherei per fargli "leggere" una mia foto e per fargliela commentare.
Assumendo che la fotografia è arte, ed è vero, e che noi siamo artisti, meno vero, non è detto che chi critica le nostre foto debba per forza essere un artista potrebbe tranquillamente essere un ottimo critico fotografico e un pessimo fotografo e nel caso lo dovrei ignorare perché la sua galleria fa schifo? Se tizio mi desse degli ottimi consigli, anche espressi con "avrei fatto così" dovrei ignorarli perché la sua galleria è piena di orrori? Penso che se il consiglio è giusto va preso e compreso senza porsi domande su chi ha speso del suo tempo per darlo. Io credo che la cosa peggiore da fare è andare a spulciare le gallerie di chi ci ha criticato la foto anche perché il farlo rivelerebbe un nostro aspetto "rosicone"

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 16:10    

Paolo, ti dirò che l'esempio del critico d'arte me l'aspettavo, e ci può anche stare, ma qui mi pare sia una situazione diversa. Non siamo in presenza di un critico (magari con una lunga formazione accademica) che commenta il lavoro di un artista, ma ci sono fotografi che si commentano tra loro.
E' un pò come per le gallerie, dove ci sono pareri discordanti. Io credo che qualche foto sia meglio metterla, altri invece credono di no.
Mario, dici che se il consiglio è giusto va preso senza porsi domande, ma una domanda io me la pongo: come fai a stabilire se il consiglio è giusto?

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 16:47    

Ognuno ha il proprio modo di porsi. Il confronto puó essere molto importante se noi per primi ne siamo predisposti. Se invece l'obbiettivo é solo quello di guadagnare like e visibilitá il discorso ovviamente si annulla. In tal caso, dato il contesto, troverei comunque inopportuno lamentarsi dei commenti che si ricevono.
Non si puó nemmeno esigere solo il commento del super pro (che tra l'altro potrebbe anche arrivare). Pensate che io faccio il fotografo, ma traggo oltre il 90% della mia ispirazione fuori dal contesto fotografico (e dai suoi stereotipi). Tuttavia secondo me c'é un problema culturale di fondo, ovvero, troppo spesso si ascolta (o legge) solo per rispondere e pochissime volte per imparare.
Infine, giusto per essere chiaro, l'unica cosa che proprio non tollero é la maleducazione. ;-)

user109536
avatar
inviato il 24 Settembre 2018 ore 16:57    

Se qualcuno trova quello che secondo lui é un difetto della mia foto mica mi offendo E se scrive che lui l'avrebbe scattata diversamente non cambia la sostanza ma solo la forma.

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 17:10    

Prendiamo ad esempio Vittorio Sgarbi, certamente non è un grande fotografo ma pagherei per fargli "leggere" una mia foto e per fargliela commentare.
Assumendo che la fotografia è arte, ed è vero, e che noi siamo artisti, meno vero, non è detto che chi critica le nostre foto debba per forza essere un artista potrebbe tranquillamente essere un ottimo critico fotografico e un pessimo fotografo e nel caso lo dovrei ignorare perché la sua galleria fa schifo? Se tizio mi desse degli ottimi consigli, anche espressi con "avrei fatto così" dovrei ignorarli perché la sua galleria è piena di orrori? Penso che se il consiglio è giusto va preso e compreso senza porsi domande su chi ha speso del suo tempo per darlo. Io credo che la cosa peggiore da fare è andare a spulciare le gallerie di chi ci ha criticato la foto anche perché il farlo rivelerebbe un nostro aspetto "rosicone"


Quoto in pieno il discorso di Signor Mario, e questo non vale solo in fotografia ma in qualunque ambito. Come si dice, sai dare un ottimo consiglio, ma non sai metterlo in pratica, succede spesso.;-)

avatarjunior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 19:09    

Forse sbaglio ma da pischello fotografico ho pensato che la formula: io l'avrei fatta così... fosse il modo meno altezzoso per dare un commento. Se scrivo ad esempio: io avrei spostato il soggetto a dx perchè..... Mi sembra più educato di scrivere: secondo me hai sbagliato la composizione perchè.... o di scrivere addirittura: la composizione non mi fà impazzire. Scrivo sempre lo stesso concetto, ma la formula: "io avrei" parte dal presupposto che è una mia opinione quindi che il lettore può dargli il peso che vuole. Mi è capitato di leggere: colori innaturali o soggetto debole o composizione sbagliata come fossero dogmi.

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 19:26    

Io sono tra quelli che ogni tanto commenta in quel modoMrGreen
Lo faccio perché a volte dall'autore vengo clamorosamente smentitoSorry è semplicemente voler aprire una discussione per imparare... poi sta all'autore accettarlo o no, la maggior parte neanche ringraziaSorriso sarò molesto?

avatarsenior
inviato il 24 Settembre 2018 ore 19:32    

come fai a stabilire se il consiglio è giusto?


Un modo efficace potrebbe essere quello di guardare la foto, senza preconcetti, con gli occhi di chi ci ha criticato. Se con le sue correzioni potrebbe funzionare meglio perché no?
Proviamo a pensare alla foto come ad un risotto, per giudicare se un risotto è buono bisogna essere chef stellati? Bisogna essere per forza in grado di cucinarlo meglio? Non basterebbe il buon gusto?

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